ssadam

Pompa jest ok, bo korekty latają tylko na jednej głowicy.[br]Dopisany: 02 Luty 2012, 18:54_________________________________________________Witam ponownie, podjąłem kolejne kroki w celu zlikwidowania nieszczęsnego huśtania silnikiem na biegu jałowym, mianowicie : zostały wymienione 3 wtryskiwacze na głowicy po stronie pasażera z powodu latających korekt dawek paliwa (blok 13) , w efekcie korekty dawki paliwa zarówno na głowicy od pasażera jak i od kierowcy są niemal idealne, oscylują wokół 0 z maksymalnymi odchyłkami +/- 0.2. Ten zabieg poprawił pracę silnika jeśli chodzi o wydawane dźwięki tzn: pracuje bardziej miękko...Jednak przykrością stwierdzam, że problem kołysania silnikiem na biegu jałowym nawet w najmniejszym stopniu nie został rozwiązany Zostały sprawdzone ciśnienia w cylindrach i wyszły ok 24 bary +/- 0.3 bar, czyli są ok . Kołysanie zaczyna się tylko i wyłącznie na obrotach 750 kiedy motor jest rozgrzany, jak jest zimny i utrzymuje wyższe obroty pracuje idealnie... Podobnie jest po trasie, na biegu jałowym pracuje ok ale jak sobie popracuje chwile to zaczyna kołysać. Z parametrów silnika wynika, że jest extra ale i tak jest lipa, wtryski nie pomogły i cholera wie co to może być. Ma ktoś jakieś pomysły?

Czy ktoś może się wypowiedzieć na temat procesu ustalania odchyłek dawki paliwa na poszczególnych wtryskach, mianowicie od czego zależy : 1) Czy odchyłka dawki paliwa wtryskiwacza 1 jest zależna tylko od wygenerowanej mocy w poprzednim suwie cylindra 1.Czyli układ sterowania zmieniając dawkę paliwa na konkretnym wtryskiwaczu bierze pod uwagę poziom wytworzonej mocy w poprzednim suwie tylko tego cylindra w którym pracuje ten wtryskiwacz. 2) Czy odchyłka dawki paliwa wtryskiwacza 1 jest zależna od bezpośrednio poprzedniego cylindra w którym była generowana moc (który leży w przeciwnej głowicy ). 3) A może te 2 różne układy są w jakiś sposób sprzężone ? Zna ktoś odpowiedź na to pytanie :D?? Znając tą odpowiedź będzie można łatwiej określić dokładne miejsce awarii, tzn którą głowicę rozbierać albo który wtrysk wymienić.

I tak i nie...Moim zdaniem mocno zapieczone wtryskiwacze lub bardzo lejące mają wpływ na odchyłkę dawki paliwa z racji nie poprawnego rozpylenia paliwa, ilości podawanego paliwa (przy zapieczonym wtrysku nie otwiera się dokładnie wtedy kiedy powinien powodując straty, co za tym idzie w kolejnym cyklu nadrabia dawką...) itp. Także wadliwe wtryski mogą generować odchyłki w blokach 13 i 14.

Możliwe, że jest taka kolejność.

Kolego, z logów wynika że wtryski masz dobre, może nie są rewelacyjne ale spokojnie możesz jeździć. Podaj jeszcze parametry z grupy 13 i 14 korekty dawki paliwa. A co Ci się dzieje ?

pierwsza wartość nie mniejsza niż - 45, druga wartość nie mniejsza niż - 15 , a trzecia jest znormalizowana. ASO przewiduje tylko takie parametry zużycia wtrysków. Jak są na plusie tak jak np u mnie i to dużo na plusie np druga wartość 30 to też nie jest zaciekawie i musze wymieniać. Duże wartości na plus oznaczają zapieczenie wtryskiwacza.

Tzn co było z dpf i co zrobiłeś ?

Blok 13 : (wartości pływają) 0.38 -0.56 0.19 Blok 14: (wartości są stabilne) -0.14 0.00 0.05 Blok 72 : 12/0/0 Blok 73 : 0/0/0 Blok 74 : 14/28/6 Blok 75 : 22/26/6 Blok 76 : 26/32/4 Blok 77 : 18/38/12 Tak to wygląda. Tak dla upewnienia blok 72,73,74 to głowica od pasażera ? ASO sugeruje aby wymienić 3 wtryski w głowicy od pasażera, tam gdzie wartości odchyłki dawki paliwa pływaja. Zastanawia mnie jedna rzecz, wtryski 72 i 73 są najlepsze i skoro są w głowicy od pasażera to czemu tak pływają dawki i po co je wymieniać skoro niby są najlepsze? Z tego co wiem to tłoki chodzą tak 142536 , i jak nie domaga wtrysk np 4 (który jest w głowicy od kierowcy) to czy wtrysk następny czyli 2 stara się wyrównać pracę silnika korygując dawke. I tak naprawdę to wtryski w głowicy od kierowcy siedzą? czy tak może być czy to wtryski siedzą te które pływają????

Jestem już po oględzinach w ASO i wyszło tak: wyciągneli wszystkie wtryski, zmienili uszczelnienie, wsadzili spowrotem zaadoptowali i niestety problem się nie rozwiązał. Okazało się że lewa głowica jest ok, tam praca wtryskiwaczy nie budzi zarzutów natomiast problem jest w głowicy prawej. Zmierzyli ciśnienia i wyszły po 23bary czyli regeneracja zaworów pomogła gdyż przed naprawą było 15 bar w 2 cylindrach. Generalni 100% pewności nie ma że to wina wtryskiwaczy ale wszyscy stawiają na nie. Trzeba wymienić 3 wtryski i powinno pomóc.

Przybywający olej i dymienie to typowe objawy wtryskiwaczy lejacych, ale że dpf może takie cyrki wyprawiać to nie slyszalem. U mnie ani nie przybywa oleju ani nie dymi...Auto jest wlasnie w aso wyciagaja wtryski i maja dać nowe uszczelnienia, zamontuja zaadoptuja i zobaczymy.

DPF jest ale nie mam pewności czy nie był usuwany... myślisz że program symulujący prawidłowe działanie dpf`a może być skopany i to jest przyczyna ?

Niby zostały u tego mechanika co robiłem. Ale podsunąłeś mi pewną myśl, mianowicie miałem problem z nastawnikiem turbosprężaki, wywalał błąd i silnik przechodził w tryb awaryjny, u mechanika za pomocą VCDS był kilka razy adoptowany lecz sytuacja się nie poprawiła. Auto trafiło do ASO, tam ściągneli specjalny przyrząd do adaptacji (ponoć tylko 3 w PL), zaadoptowali zastawnik i jak ręką odjął , po problemie... Także może faktycznie wtryski zostały tak samo "fikcyjnie" zaadoptowane jak w przypadku nastawnika u tego mechanika:) Muszę się temu przyjrzeć Dzięki za tą poradę. Mam nadzieje ze to będzie ten powód.

I tak już koszty poniosłem ogromne właśnie po to aby się nie rozsypało Tak więc muszę to wyjaśnić do końca.

Pojadę do magików z ASO zobaczymy czy postawią oczy w słup, a nóż widelec coś wymyślą...w końcu to sprzedają i to oni robią najwięcej tych silników. Postaram się podmienić czujnik obrotów wału korbowego, jak to nie pomoże to pozamieniam wtryskiwacze...myślę że to one generują ten stukot bo co innego ??

Auto kupiłem od 2 właściciela który kupił auto w niemczech z przebiegiem 120 tys. w 2009r . Auto w Polsce zrobiło 60 tys gdzie wszystkie przeglądy jak i każda jedna pierdółka była robiona w ASO co potwierdza historia. Teraz wymieniałem przy 190tys dwumas i sprzęgło, zdaniem mechaników nigdy nie było ściągane ani wymieniane co by potwierdzało przebieg. Po otwarciu silnika stan tłoków pierścieni i wałków rozrządu nie sygnalizował o tym by auto miało przejechane więcej niż ma. Głowice sprawdzone ciśnieniowo, żadnych pęknięć itp. gdzie zdarzały się przypadki pękających głowić przy 100 tys. Napinacze łańcucha wymienia się również przy ok 200 tys, także był na nie czas. Te wskaźniki sugerują o wiarygodnym przebiegu choć nigdy nic nie wiadomo. Co zauważyłem dzisiaj. Wyjechałem z miasta na autostradę , zrobiłem ok 40 km z prędkością 100-180 km/h , po czym dojechałem do celu i silnik na jałowych obrotach chodzi jak zegarek, cicho, miękko, zero jakichkolwiek drgań, zero dymu z tyłu, rewelacja. Zostawiłem go na jałowych obrotach na 10 min i znów to samo, pojawiły się drgania, od głowicy po str.kierowcy zaczął dobiegać STUKOT ale nic nie dymił nawet jak przygazowałem. Wsiadłem do auta przejechałem się z 10 km dość ostro, zatrzymałem i auto na jałowych obrotach chodzi jak nowe... sytuacja powtarza się jak pochodzi na jołowych z 10 min to go trafia...(drga i stuka). Podejrzeniu padł czujnik obrotów wału korbowego albo któryś wtrysk w głowicy od kierowcy nie domaga choć parametry wg audi są w porządku. Silnik to taki układ mechatroniczny który musi pracować tak jak przewidują jego charakterystyki, kiedy pojawiają się jakieś drgania, stuki itp to musi być tego jakiś powód . Choćby najmniejsze zakłócenie z któregoś czujnika może generować błędy w sterowaniu silnikiem. Gdyby silnik był "wyjechany" to na pewno czarny dym by się pojawiał. A auto odpala na dotyk i rwie do przodu jak oszalałe...

Tak, były wymieniane przez poprzedniego właściciela ale nie wiem przy jakim przebiegu. Myślisz , że to wtryskiwacze są powodem ?

Raczej są w porządku ale również zlecę ich sprawdzenie. Chociaż co ma poduszka do zimnego i ciepłego silnika? Drgania występują tylko na ciepłym motorze...

Hmm, 190 tys na ten silnik to nie jest aż tak dużo, jeszcze przy wymianie tych elementów powinno wszystko ładnie pracować. Moim zdanie musi gdzieś być tego przyczyna . Przy starym dwumasie tak samo trzęsło wiec to raczej nie to.

Audi a4 3.0 tdi przebie 190 tys. Przed naprawa : -silnik pracował nie równo na jałowych obrotach ( trzęsło silnikiem) - bardzo duże odchyłki w podawaniu paliwa poszczególnych wtrysków , nawet do 3mg/str - coś grzechotało przez ok. 1s po odpaleniu ale tylko w przypadku kiedy auto postało 20-30 min po nagrzaniu do 90 stopni i wtedy było odpalane. Zarówno na zimnym jak i gorącym silniku grzechotanie nie występowało. - sprawdzono kompresje – wyszła o połowę niższa niż dopuszczalna minimalna wartość na 3 cylindrach. Naprawa: - obróbka skrawanie zaworów i gniazd w głowicach - wymiana wszystkich uszczelniaczy i prowadnic -sprawdzenie szczelności głowicy -planowanie głowicy -wymiana wszystkich popychaczy hydraulicznych -wymiana 3 napinaczy rozrządu ( 2 napędzające wałki i 1 główny największy) reszta była ok. - oczywiście wszystkie nowe uszczelki itp. - przy okazji poleciał nowy dwumas i sprzęgło - wymieniona sonda lambda Po naprawie: Auto oczywiście chodziło strasznie ale popychacze szybko się ułożyły co za tym idzie kultura pracy silnika diametralnie się poprawiła. Problem grzechotania nie został rozwiązany, czyli to jednak nie były napinacze. Na początku zdarzyło mu się trząść na jałowych obrotach ale bardzo sporadycznie. Przejechałem ok. 3 tys km na samych długich trasach, gdzie auto prawie nie pracowało na jałowych obrotach, silnik zachowywał się bardzo dobrze, nie trząsł, ładnie pracował. W końcu przyszło jeździć we Wrocławskich korkach, gdzie silnik dużo pracował na jałowych obrotach i zaczął znowu się strząść i nieciekawie pracować, dosłownie przepaść od tego co było przed chwilą kiedy jeździł na długich trasach. Silnik nie trzęsie kiedy jest zimny i ma wyższe obroty jałowe niż 750 ale jak osiągnie już jałowe obroty 750 obr/min to pojawia się trzęsienie i nie równa praca, a jak pochodzi na nich z 10 min to ręce opadają ( jeden wielki klekot ). Na początku myślałem że to mogą być wtryskiwacze wiec pojechałem na badanie i wyszły tak : Jak auto jest po trasie (nawet jeżdżąc po mieście) od razu podłączone do komputera to dawki są w granicach -0.2 do +0.2 m/str. a nawet 0, a jak pochodzi chwile na jałowych i silnik nie jest zimny to odchyłki dawki to latają jak wściekłe od -1 do 1 mg/str (jedne więcej drugie mniej). Im dłużej na jałowych obrotach tym gorzej pracuje i trzęsie. Mechanik stwierdził, że trzeba wymienić najgorszy wtrysk, ten który pokazuje największą odchyłkę. Wtrysk został wymieniony na nowy ale niestety odchyłka paliwa na nim była identyczna jak na tym starym więc to raczej nie wtryski generują takie zachowanie motoru. Parametry bloków 72-77 (wszystkie wartości są dodatnie) 72 : 0/0/0 73: 0/0/0 74: 12/28/6 75: 22/28/6 76: 24/30/6 77 : 18/38/12 Zauważyłem, że jałowe obroty dziwnie się zachowują na rozgrzanym silniku, ogólnie jest 750 obr/min ale wskakuje zamiast 5 jakaś inna cyfra, trwa to tak szybko że nie jestem w stanie zobaczyć jaka. Zastanawiam się czy to normalne ale raczej nie wiec może program silnika jest uszkodzony i wprowadza błędy??. Niestety nie mam pewności czy nigdy program silnika nie był zmieniany albo czy dpf nie był usuwany. Może rozrząd został źle ustawiony ? Oleju nie przybywa ani nie ubywa. W każdym bądź razie jadę w przyszłym tyg na sprawdzenie kompresji w cylindrach bo może chłopaki skopali robotę i chyba od tego należy zacząć. Jak macie jakieś wskazówki co robić z tym niecodziennym przypadkiem to proszę napiszcie bo już ręce opadają.

Witam, mam pytanko co do wtrysków, gdyż mam takie samo autko z tym samym silnikiem i logi wtrysków też wychodzą podobnie . Z tego co wiem to jest taka maszynka do tego Jet clean tronic do oczyszczania nagaru i ponoć w jakimś stopniu to pomaga. Napisz jakie dalsze kroki podjoles bo pewnie czekają mnie podobne. Pozdrawiam.

Jutro zrobię jeszcze raz pomiary i wrzucę . Wtedy rzucisz okiem i ocenisz

blok 72 : 20/22/4 ms blok 73 : 0/0/0 ms blok 74 : 24/36/16 ms blok 75 : 30/34/16 ms blok 76 : 24/32/20 ms blok 77 : 24/38/18 ms Z tego co mi wiadomo to dopuszczalna pierwsza wartość to -45 a druga -15 . W moim przypadku jest dużo na plusie , co to oznacza i czy trzeba to wymieniać? Dla przykładu odczyt z bloku 13 [mg/str] dla 1 cylindra wynosi ok 33mg/str na biegu jałowym, a podczas przyspieszania nawet 1.6 mg/str. Jakie są dopuszczalne wartości ? Z góry dziękuję.

Witam. Od 3 tygodni jestem szczęśliwym posiadaczem audi a4 3.0 tdi z 2006 r. Jak dotąd auto nie przysparza żadnych problemów, mam nadzieje że będzie dobrze służyć. Pozdrawiam wszystkich .