[B5 AFN] Zmiana parametrów głośnika ES 250 z Hertza !

[VTG]

Witam zmienił się wygląd głośnika ES 250, z Hetza.

Zmieniło się także skutecznośc w db: na stronie producenta podane jest:

93 Sensitivity dB/SPL w starym ES 250,

W nowym podane jest

89 Sensitivity dB/SPL w wersji ES 250D jest 91,5 dB/SPL

Spl (1m/2,83V) dB 89

Czy to dobrze czy źle? Napisali jeszcze:

Magn

et Double magnet,

High density flux ferrite

Cone Water repellent, pressed paper cone

Zmienił się Vas z 55,4 na 54.

Zmieniły się obudowy zalecane litraże na mniejsze.

Mam mozliwoś kupna starego ES 250 i nowego, który lepszy?

Podaję linki do opisu sterego Es 250

http://www.hertz-audio.ru/files/1130_0.pdf

Nowego ES 250:

http://www.hertzaudiovideo.com/Doc/pdf_es250.pdf

Proszę o pomoc ! W wersjii ES 250D jest 91,5 db/SPL może warto dopłacic do ES 250D???

Oto parametry 250D nowego:

http://www.hertzaudiovideo.com/Doc/pdf_es250d.pdf

[Watson]

Teoretycznie zmiana tej jednej wartosci powinna byc in plus dlatego , ze im wieksza skutecznosc tym mniejszej mocy potrzebuje glosnik aby osiagnac optymalne parametry. W praktyce oznacza to ze do nowszego (z wygladu) glosnika bedziesz mogl zastosowac wzmacniacz o slabszej mocy a do "starszego" modelu , wzmacniacz bedzie musial byc troszke mocniejszy. Nie sa to az tak znaczace roznice zeby tylko ten jeden parametr mogl decydowac o zakupie.

Natomias nie zwrociles uwagi na to ze model ES 250 jest modelem jednocewkowym a model ES 250D modelem dwucewkowym czyli posiadajacym 2 cewki o opornosci 4ohm , a to z kolei jest parametr ktory moze w pojedynke decydowac o jego zakupie lub tez nie. Jakim wzmacniaczem chcesz zasilic swoj glosnik ?

[VTG]

Carpower 604, on ma 2x200W rmsu. 200w CHCE DAC DLA SUBA I RESZTĘ NA PORZEDNIE GŁOŚNIKI.[br]Dopisany: 28 Grudzień 2007, 13:13 _________________________________________________A ten dwucewkowy mi się nasuwał bo tam jest impedancja 4 + 4 omy

[Watson]

Obawiam sie ze do tego wzmacniacza nie podlaczysz glosnika dwucewkowego zmostkowanego w 2 ohm ( a tylko taki sposob polaczenia dwoch cewek ma sens) wiec pozostaje Ci tylko kupno ES 250. Ten wzmacniacz jest stabilny do 2 ohm w bridged (zmostkowane 2 kanaly) wiec mozesz zasilic nim tylko glosniki o opornosci 4 ohm.Podlaczacjac glosnik , ktorego opornosc polaczonych cewek wynosi 2 ohm masz niemal pewnosc ze spalisz wzmacniacz.

[VTG]

Radio mam Pioneer 5900Mp mam tam 2x rca jest Subwofer control. I mam pytanie wzmak oczywiście Caropower, jakie głośniki założyc na przód? Szukam głosników do 400zł. Dzwi będą wytłumione w firmie. Oczywiście głośniki pod wzmak i jak ładnie pójdzie znajdę takiego gościa to jeszcze wysokie tony będą w zaślepkach lusterek wycelowane w kierowcę i pasażera.

[Watson]

Z doswiadczenia wlasnego i znajomych ktorym pomagalem przy ich car audio proponuje najpierw skupic sie na wygluszeniu drzwi. Po pierwsze dlatego jest to metoda ktora nie ogranicza nas przy pozniejszym wyborze glosnikow , umozliwia o wiele lepsze wykorzystanie mozliwosci glosnika szczegolnie w niskich pasmach , pozwala uniknac podwojnych wydatkow na pozniejszy zakup glosnikow. Po drugie sa to drzwi A4 czyli jedne z najtrudniejszych do poprawnego wygluszenia.Jedyna metoda ktora ma sens zastosowania pokazal bartass.Poszukaj watku n/t wygluszania drzwi w jego wydaniu. Inna metoda niebardzo bedzie sie sprawdzac ze wzgledu na konstrukcje drzwi i tapicerki.Jezeli chodzi o przedni zestaw to niestety pozostaja nam tylko komplety z glosnikiem 16cm.Zestawy z glosnikiem 13cm sa stosunkowo niewiele tansze od 16cm i ze wzgledu na powierzchnie membrany oraz pasmo przenoszenia (szczegolnie w jego niskim przedziale) nie polecam jako glosniki przednie w systemie dwudroznym.Oczywisie sa wyjatki ale ich cena przekracza 700zl.Nie napisales czy maja byc to glosniki nowe czy uzywane.Nie wiem jaka kwote masz przeznaczona na drzwi ale ich wygluszenie napewno nie bedzie tanie bo zbyt duzo czasu i materialow trzeba zuzyc aby zrobic to zgodnie z prawidlami car audio.

Co do wzmacniaczy Carpower z serii HPB to nie jest to najlepsze rozwiazanie do zestawu przedniego.Jako zasilenia subwoofera moglby sie sprawdzic ze wzgledu na swoja moc w stosunku do ceny , to jako naped zestawu przedniego ze wzgledu na swoja nienajlepsza dynamike i poziom znieksztalcen odradzam.

[VTG]

Drzwi w ten sposób jak Bartass to nie zrobi żadna firma. Jedna mi powiedziała że jedyny sens jest w matach dynamat. to ma grac przyjemnie i byc jak najbardziej ekono czyli możliwości do ceny. Oglądałem dzisiaj Audisona Xrs3 3 kanałowego, ale taki wzmak kosztuje około 1000. Powiedziano mi że do ES 250 wystarczą 13 z przodu i składniałem się do Hertza lub Powerbassa. A cena głosników do 400zł ma byc za nowe. Es 250 już do mnie jedzie w poniedziałek go odbiorę. Ze wzmakiem okablowaniem i głośnikami przód jeszcze czekam. dzisiaj chciałem kupi kabel 20mm to się okazało że mają tylko 3metry w lublinie w poważnej firmie.

[Watson]

Troche sie nie zrozumielismy. Bardziej chodzilo mi o sposob wykonania niz o uzyte materialy. Z Twojego punktu widzenia wylozenie drzwi tylko matami Dynamat i pozniejsze zamontowanie glosnikow 13cm jest ogromna pomylka. Mat tych uzywa sie przy profesjonalnych zabudowach i duzo bardziej wymagajacych glosnikach - tym samym o wieeele drozszych. Natomiast z punktu widzenia sprzedawcy i montazysty zaproponowanie zainteresowanemu mat tej firmy jest zgodne z podstawowymi regulami handlu.Rozmawiales moze o cenie mat i cenie za robocizne (dwoje drzwi)? Najwieksza ich zaleta jest waga , natomiast wlasciwosci tlumiace sa niewiele lepsze od mat 4 razy tanszych.Sadze ze do zestawu glosnikow w przedziale budzetowym ( a w takim sie obracamy) w zupelnosci wystarcza normalne maty w rozsadnej cenie a zakladanie Dynamata do glosnikow 13cm w tym przedziale cenowym i to w dodatku w drzwi A4 , nie ma racjonalnego wytlumaczenia. Drzwi A4 , A6 itp. maja zbyt duze otwory technologiczne aby zastosowac tylko same maty.Napewno wytlumienie samymi matami przyczyni sie do polepszenia dzwieku jednak niewspolmiernie do wylozonych srodkow.Na znanym ci forum car audio byl kiedys temat dotyczacy wygluszenia drzwi przez profesjonalny zaklad. Polecam ku przestrodze i przypomnieniu , ze wazniejszy jest zamysl i sposob wykonaniu niz najdrozsze dostepne na polskim rynku maty tlumiace . Temat doboru wzmacniacza , okablowania i (znowu) sposobu ich montazu to juz zupelnie inna bajka.Pozdrawiam

ps. sa zaklady car audio ktore zrobia drzwi w sposob zaprezentowany przez bartass.

[VTG]

http://www.autosound.pl/product_info.php/cPath/28_62/products_id/2514

Myślałem o tym wzmaku powinien by lepsZY, a może znasz coś w miare taniego i dobrego?? co możesz polecic?

[Watson]

Zwroc uwage ze zaczynales od wzmacniacza Carpower z najnizszej serii teraz proponujesz wzmacniacz za kwote trzykrotnie wyzsza i podejrzewam ze na tym sie nie skonczy . Niestety tak to juz jest z car audio ale ja to popieram bo warto sie rozwijac.Rozgladajac sie za wzmacniaczami w tym przedziale cenowym robisz duzy przeskok i wkraczasz na teren po ktorym trzeba sie poruszac ostroznie bez gwaltownych ruchow i kupowania pod wplywem emocji.Wzmacniacz ktory zaproponowales jest napewno o klase (lub nawet wiecej) lepszy od pierwszego ktory miales zamiar kupic.Mimo to sa lepsze , jednak rozniace sie miedzy soba nie tylko cyferkami , suchymi danymi producenta ale przede wszystkim brzmieniem. Dobrze byloby gdybys napisal jakiej muzyki sluchasz , co lubisz w dzwieku , czego nie lubisz , co chcialbys osiagnac kompletujac sprzet car audio w swoim samochodzie.Pozwoli to juz na starcie dobrac odpowiednie komponenty aby uzyskac zadowalajacy Cie efekt koncowy i uniknac pomylek przy wyborze swojego pierwszego powazniejszego naglosnienia.

Przy takim budzecie zastanowilbym sie nad wyborem uzywanego wzmacniacza ale tylko od pewnego i sprawdzonego sprzedawcy.Wtedy bedziesz wiedzial ze wzmacniacz byl uzytkowany z glowa , podstawowymi prawidlami car audio i nie byl naprawiany.Przy wyborze komponentow uzywanych masz bardziej korzystny przelicznik cena/jakosc.Sytuacja analogiczna do samochodow uzywanych , serwisowanych nie starszych niz 3 lata .

[VTG]

Muza czasami Hip Hop przeważnie Dance i disco polo,a czasami i techno. chciałbym miec czysty dźwięk w miare z basem którego teraz wcale nie mam mimo skrzyni Nokia w bagażniku fabrycznej:). Z tym wzmakiem to mam okazję kupic go tanio, skrzynię już mam więc zostałoby mi pomyślec o przodzie wytłumic go wstawic 13 czy 16 i dorzucic wysokie tony w maskownice lusterek wycelowane w pasażerów. W jednym ze sklepów Car audio w lublinie powiedział mi gośc nawet nie kupuj Carpowera nie rób tego, kup dobry wzmacniacz i myślałem o tym audisonie podobno zdobył jakiś tytuł nawet w konkursie car audio. Tylko nie wiem czy ma filtry. A i jeszcze jak należy eksploatowa wmzak?[br]Dopisany: 31 Grudzień 2007, 08:57 _________________________________________________I głośniki myślałem takie: PowerBass L-5C

http://www.essa.com.pl/oferta/index.php?id=2,178,179&kid=179&pid=1095

Tylko one są 3 omowe, a wzmacniacz miałby 2x75W przy 4 omach, [br]Dopisany: 31 Grudzień 2007, 09:32 _________________________________________________Kupiłem audisona SRx 3. Pozostaje pomyślec o przodzie.

[Watson]

Skoro bedzie to Twoj pierwszy powazniejszy wzmacniacz i wgole sprzet car audio to napewno odczujesz roznice na korzysc nowozakupionego sprzetu jednak wzmacniacz ktory kupiles jest nienajlepszym rozwiazaniem (delikatnie mowiac). Akurat ta seria nie udalo sie producentowi i odstaje brzmieniowo od reszty produktow Audisona , ktore juz i tak maja kiepska opinie w swiecie car audio.Jak juz wspominalem dzwiek napewno ulegnie poprawie o co Ci przeciez chodzilo wiec powinienes byc zadowolony.Roznice na niekorzysc audisona sa odczuwalne przy porownaniu go z innymi wzmacniaczami w tym przedziale cenowym.Wydaje mi sie ze wartym zainteresowania bylby junior uDimension ktory jest godny polecenia ze wzgledu na jakosc wykonania , jakosc dzwieku i moc.Ponadto doskonale komponuje sie brzmieniowo z zestawami glosnikowymi Powerbass'a z serii budzetowej.

ps.

Jestem ciekawy na jakich zawodach car audio organizowanych przez PASCA samochod z tym wzmacniaczem zdobyl jakis tytul ? Nie moge sobie przypomnie jednak pamiec ludzka bywa zawodna .Wszystkiego dobrego w Nowym Roku !

[VTG]

Kupiłem go od kolegi za 500zł, w tej cenie pozostał by mi tylko Monacor Car Power.Może będzie dobrze. Nowy kosztuje na allegro 900zł. Może jakoś będzie grał.

Tobie też wszystkiego Najlepszego w nowym roku. ![br]Dopisany: 31 Grudzień 2007, 15:52 _________________________________________________u-dimension są troszke słabe mocowo, jeśli chodzi o ten za 799zł. Ma 2x 150W w mostku, to trochę przy mało. A Audison jest strasznie słaby? Z tego co czytałem to są dobre opinie o nim. Ma 2x75 + 1x 250W.

[Watson]

Same liczby jeszcze o niczym nie swiadcza.Potrafilem juz niejedna osobe zaskoczyc podlaczajac pod jego sprzet stare wzmacniacze Rockford Fosgate ktore posiadaly 4x35W. W wielu przypadkach wzmacniacze te pozostawaly juz w samochodzie gdzie napedzaly calkiem dobre zestawy przednie i subwoofery . Audison nigdy nie slynal z dobrej dynamiki dzwieku (w zdecydowanej wiekszosci swoich modeli) i prawie nigdy nie sluzy jako naped subwoofera.Jezeli chodzi o pozostala czesc pasma jest juz duzo lepiej. W tej cenie sadze ze nie jest to najgorszy wybor wiec nie jest tak zle. Slyszalem wiele gorszych wzmacniaczy w podobnych cenach. Jezeli mialbys mozliwosc bezposredniego porownania z innymi wzmacniaczami na przyzwoitym zestawie przednim i porzadnie zrobionych drzwiach zwroc uwage na brzmienie audisona i ze wskazaniem na jego dynamike dzwieku.

[krzysiekTDI]

Kolego mam u siebie w zestawik PowerBassa L5C w dobrze wytłumionych dzwiczkach, który gra pod u-Dimensionem Glow i musze powiedzieć, że gra fajnie ale dużego basu bez suba się nie spodziewaj. Dopiero po dodaniu suba robi się naprawde przyjemnie, i można powiedzieć o jako takiej scenie w aucie i tu moge ci polecić PowerBassa S12.

Jednak myśle, że za tą kase nic lepszego nie kupisz z głośników 13 cm

[VTG]

Dzięki koledzy, kolego krzysiekTDI ja mam kupioną skrzynię ES 250 Hertza z niej chcę miec bas. A przód żeby tylko grał i w miare było przyzwoicie. A ze wzmakiem najwyżej kupię u-dimension na wakacje i sprzedam audisona dałem za niego 500zł, więc powinien jakoś pójśc na forum elektroda pl wyczytałem że jest lepszy od carpowera i że tio całkiem przyzwoity wzmak.

Pytanie o kable, kupiłem sygnałówki za 150zł Signata na 4 kanały, zostało dobrac kable zasilające, Audison ma wejście na 16mm2, czy zakładac 16mm2 czy lepiej 20 i podcinac żeby weszły?

[Watson]

Sugerowanie sie opiniami ze wspomnianego przez Ciebie forum jest mocno zwodnicze.Mozna wyczytac tam rozne dziwne , ciekawe czasami wywolujace usmiech na twarzy teorie ktore czasami nijak maja sie do parktyki.Tam jakosc brzmienia mierzy sie cyferkami , liczbami i wartosciami mocowymi a paramtry dzwieku zmienia sie za pomoca wymiany przewodow zasilajacych.W wiekszosci przypadkow teoria ma sie nijak do praktyki wiec w/g mnie szkoda narazac sie na koszty ktorych podstawa jest tylko teoria.

Jako ciekawostke moge napisac ze swojego czasu oferowano nagrode w wysokosci 10.000 PLN dla zagorzalych zwolennikow teorii ze "przewody graja".Wystarczylo trafnie wskazac w slepym tescie brzmieniowym konkretne przewody (mogly byc wlasnoscia sluchajacego) aby zainkasowac niemala wygrana.Niestety nie bylo chetnych i odwaznych aby poddac sie testowi i udowodnic ze teoria ktora tak kurczowo propaguja na forum jest prawdziwa.

Zmiana audisona na juniora to wlasciwa kolejnosc i kolejny krok do przodu w celu polepszenia dzwieku w samochodzie.Przewod zasilajacy prpoponowalbym zakupic o srednicy 20mm - w przyszlosci bedziesz mogl podlaczyc mocniejsze wzmacniacze bez potrzeby zwiekszenia jego srednicy.Przewody sygnalowe sa najbardziej podatne na zaklocenia wiec musisz wybrac optymalna droge aby je poprowadzic do bagaznika.To pozwoli uniknac w przyszlosci problemow i niespodzianek.Jak juz Ci wspominalem czasami wazniejszy jest sposob montazu niz kupno materialow z najwyzszych polek bo nawet najlepsze i najdrozsze - w tym wypadku przewody sygnalowe - nieumiejetnie poprowadzone potrafia "zbierac" zaklocenia i byc (posrednio) przyczyna nieporzadanych dzwiekow w glosnikach.