żabie skoki a4 b7

[og555]

Witam Panowie, jestem świeżak na forum i nowym właścicielem a4 b7 sedan 2,0l, 200KM quattro w automacie, 2006 rok. Jestem przed wymianą rozrządu, pompy wody i oleju silnikowego. Od kilku dni zauważyłem poruszając się na 3 lub na 4 biegu ze stałą prędkością około 50- 60km/h, że pojazd wykonuje takie krótkie słabo odczuwalne,,żabie skoki'' jakby coś go hamowało na sekundę i odpuszczało na 2-3 sekundy i znów to samo. . Na obrotomierzu nie widać tych skoków. Silnik na wolnych obratach pracuje bardzo równo, na postoju nie przekracza 750 obr. Nie wiem co może być nie tak. Jeżeli przerzuce z drive lub sportu przy 50-60 km/h na luz to jest wszysko oki, wrzuce bieg i znów to samo. Może ktoś się z tym już spotkał i mi podpowie co się dzieje z autem.

Edytowane 8 Grudnia 2014 przez og555

[kiko79]

może skrzynia mówi już pa pa.

[og555]

Kiko myślisz, że to może być skrzynia? A może coś z napędem np. wał lub coś w tym stylu?

[afroo.]

Najpierw błędy sprawdź może pokaże od razu w czym rzecz. Podjedź do kogoś ogarniętego w swojej okolicy albo na spota, postaw flaszkę i poproś o logi.

[jacek70]

Tylko solidna diagnostyka komputerowa da odpowiedz na Twoje pytania. Tak będzie szybciej, lepiej i na pewno taniej. Przy takich usterkach błędy powinny się pokazać.

Edytowane 5 Grudnia 2014 przez jacek70

[og555]

Byłem przed chwilą u znajomego diagnosty, po podłączeniu go pod komputer nie znalazł żadnych błędów. Nie wie co może być przyczyną, ale skłonny jest też, że może jest to sprzęgło. Wracając ze stacji diagnostycznej sprawdziłem to jeszcze raz i pomyliłem się co spadku i wzrostu obrotów silnika. Silnik przy stałej prędkości chodzi równo i cicho. Jadąc zlokalizowałem taki odgłos podobny do tego jakby koło kręcąc się w którymś momencie o coś tarło i wówczas pojazd delikatnie zwalnia i znów poruszasię normalnym tempem. Odgłos ten zlokalizowałem gdzieś z tyłu pojazdu. Nadmienie, że będąc na stacji diagnostycznej wrzuciiśmy go na podnośnik i sprawdzaliśmy wszystkie koła, kręciły się swobodnie bez żadnego obcierania.

[Hołowczyc20]

Olej z filtrem kiedy był zmieniany w skrzyni??

Edytowane 5 Grudnia 2014 przez Hołowczyc20

[og555]

Tego nie wiem, ale sądze, że poprzedni właściciel przez cztery lata użytkowania też nie wymieniał oleju w skrzyni. Nic na ten temat nie wspominał, że dokonał wymiany.

[Hołowczyc20]

No to wymień olej i filtr na początek,wydaje mi się że powinno pomóc

[og555]

Jestem po wymianie rozrządu, pompy wody ,filtra i oleju silnikowego. Jestem umówiony na wymianę uszczelki pod pokrywą silnika delikatnie się poci. Możliwa wymiana oleju i filtra w skrzyni biegów. Czekam na kontakt z byłym właścicielem

Takie o to info otrzymałem od byłego właściciela

Jeżeli sprawdził Pan zacisk ręcznego i tam nic nie obciera to przejrzałbym jeszcze inne elementy napędu tylnego. Nie sądzę by to była skrzynia dlatego, że ten dźwięk dobiegał ewidentnie z tyłu.
Kierowca i pasażer siedzący z przodu słyszy ten dźwięk ewidentnie z tyłu a skrzynia jest w tunelu pod spodem... między fotelami na wysokości deski rozdzielczej.
Ja również jeździłem z kolegami który siedział na siedzeniu pasażera z przodu i obaj (nawiasem mechanicy co mają swój warsztat i również siedzą w Audi) i każdy jednoznacznie stwierdził, że tylne hamulce. Kolejnym argumentem jest brak błędów w skrzyni. Od kiedy miałem auto profilaktycznie z czystej ciekawości robiłem Auto-Scan oprogramowaniem VCDS i nigdy w sterowniku skrzyni nie było żadnego błędu przez 4lata jak użytkowałem auto... ta skrzynia (ZF 6HP19A która również jest montowana w Audi A6C6 z quattro) to bardzo mocna skrzynia i dobrze obczujnikowana więc jakiekolwiek odchyłki w pracy były sygnalizowane błędem. . Zresztą skrzynia jak i auto miało w momencie sprzedaży auta 144 000km więc dopiero pierwszą wymianę oleju zaleca się przy 120kkm lub 8latach. Błędów z tego co czytałem na forum w skrzyni nie było. Nad wymianą oleju sam się zastanawiałem - problem w tym, że nie wiedziałem komu to zlecić a chciałem wymianę dynamiczną do której potrzebny jest sprzęt.
Dzwoniąc po warsztatach które zajmują się ASB z rozmowy wynikało, że brakuje warsztatom kompetencji. (chcieli zalewać skrzynie zamiennikiem olejem febi lub czymś podobny.... nic nie wiedzieli o aktualizacji sterownika skrzyni po wymianie oleju co jest zalecane przez producenta firmę ZF z USA..... itp.) dlatego zostawiłem temat bo jeżeli firma XXXX proponowała mi wymianę dynamiczną oleju i do tego wystarczy im 7-8l oleju gdzie skrzynia jest zalana 11l (około 9 l skrzynia i ponad litr dyfer, oczywiście dwa różne oleje) a jeszcze trochę oleju trzeba zużyć na przepłukanie więc wychodzi ok 12-13l. Odpuściłem tym bardziej, że skrzynia pracowała poprawnie i nie wykazywała żadnych objawów by coś było nie tak.
W załączniku przesyłam dokumentację do skrzyni ZF 6HPXX. Na stronie 51 jest opis procedury sprawdzenia poziomu oleju a na 52 dokładnie do modelu skrzyni który jest u Pana "ATF Oil-Check 6HP19 A".

Ten model powinien być zalany olejem LifeGuard Fluid 8 (norma Audi G 060162 A1/A2)

Odnośnik do strony producenta:
http://www.zf.com/na/content/media/united_states/corporate_replacement_parts_1/service_portfolio/passenger_cars/Passenger_car_Lube_oil_recomendation.pdf

Po wymianie oleju zaleca się aktualizacje softu w sterowniku skrzyni (upgrade najlepiej w ASO wykonać - koszt 200zł z tego co się dowiadywałem.... lub u kogoś kto ma VAS z dostępem do bazy w Niemczech by mieć możliwość pobrania najnowszego softu pod sterownik i wgrania).
Po aktualizacji softu trzeba wykonać adaptacje skrzyni (co jest normalne bo po wgranie wszystkie wartości są wyzerowane)

Na ten temat polecam wątek
http://www.a6klub.pl/viewtopic.php?p=726523#726523

W A6C6 z quattro mają identyczną skrzynię. W tym wątku również się udzielałem (nick Panton) i można z niego sporo wywnioskować.

Wracając do problemu "żabich skoków" i dochodzenia szumów z tyłu to są to dwa inne problemy. Nie miałem takich sytuacji jedynie ten szmer z tyłu jak się przyśpieszyło i puściło gaz.
Moim zdaniem ten szmer nie ma związku ze skrzynią ponieważ dźwięk dochodzi z tyłu (hamulce, most, dyfer... może jakieś łożysko... podpora wału... to bym sprawdził). Coś mechanicznego co może wydawać taki hałas. Nie widzę elementu w skrzyni, który wydawałby taki szum - dlatego mi to nie pasuje.

Odnośnie tego problemu "żabich skoków" to może wypadła adaptacja i dlatego w taki sposób skrzynia zaczęła pracować.
Nie ma Pan komputera by wykasować adaptację to proszę odłożyć klemę od akumulatora na 2-3min. Podłączyć ją.... będzie kilka błędów np. ESP który po przejechaniu się kilkuset metrów zniknie.
Ważne! Przy pierwszym odpaleniu silnika (po odłączeniu aku) musi ustawić się przepustnica (jest elektroniczna więc wymaga adaptacji). By wykonać adaptację należy przekręcić zapłon ale nie zapalać silnika.... na zapłonie trzeba poczekać kilkanaście sekund ... będzie słychać takie charakterystyczne piszczenie silniczka przepustnicy, który będzie ją ustawiał. Po ucichnięciu tego piszczenia nie zapalamy silnika tylko wyłączamy zapłon i wyjmujemy kluczyk ze stacyjki (ważne by wyjąć kluczyk bo wtedy są rozłączane do końca napięcie ze sterowników).
Wkładamy jeszcze raz kluczyk i ponownie przekręcamy na zapłon nie odpalając silnika... tym razem piszczenie powinno być krótkie i po jego ucichnięciu odpalamy silnik.

Procedura adaptacji przepustnicy komputerem (VCDS).
--------------------------------------------------------------------------
Adaptation
Basic Setting
Throttle Body

Prerequisites:
Ignition ON
Engine OFF
System voltage at least 11.0 V.


[select]
[01 - Engine]
[basic Settings - 04]
Group 060
[Go!]
Activate the Basic Setting.
[ON/OFF/Next]
Wait until Field 4 shows "ADP. OK".
[Done, Go Back]
[Close Controller, Go Back - 06]

Switch Ignition OFF.
--------------------------------------------------------------------------

Po zapaleniu silnika proszę wykonać jazdę tylko spokojną... (bez gazu w podłogę tylko normalnie gaz do 2500 obrotów). Na prostej drodze przyśpieszać równo... jednostajnie do uzyskania prędkości - 6 biegu. Później puszczamy gaz i pozwalamy by prędkość spadła do 1 biegu. (do tego najlepiej mieć kawałek prostej bez górek - by było płasko ... to jest ważne).
Przy takim rozpędzaniu auta do 6biegu i puszczeniu gazu... zwalnianiu bez hamowania aż do uzyskania 2 lub 1 biegu proszę obserwować w momencie przyśpieszania jak pracuje skrzynia, jak zmienia biegi, czy nie ma żadnych odgłosów. Podobnie przy zwalnianiu jak zrzuca biegi 6...5.....4....3.....2.... czy wszystko odbywa się płynnie bez hałasów czy jakiś szarpnięć.

Na forum ktoś napisał "skrzynia robi papa" - nie wierzę w to ponieważ auto ma 140kkm coś jest bardzo mało, auto przez 4 lata użytkowania nigdy nie było męczone, nigdy nic nie holowało, nigdy tym samochodem nie szalałem w stylu ruszanie spod świateł z piskiem czy podobne wygłupy. Zawsze przed szybszą jazdą zanim wszystko jest zimne (olej w silniku czy skrzyni) było traktowane bardzo delikatnie. Oczywiście na trasie potrafiłem jechać 150-160km/h ale to były wyjątki.. w trasie tym autem jeździłem 120-130 max (Łódź - Częstochowa) i nigdy szybciej tym bardziej, że jak już jechałem gdzieś to najczęściej z dzieckiem 2.5 letnim. Poprzednim właścicielem była w USA kobietka i ona tym autem jeździła.- nie sądzę by ta osoba jeździła tym autem mocniej czy je katowała. Przez 4 lata z silnikiem czy ze skrzynią nigdy mi się nic nie działo a mając komputer profilaktycznie raz na jakiś czas sprawdzałem wszystkie sterowniki i było czysto poza jednym sterownikiem radia (krzyczał coś z anteną ale nie mogłem tego namierzyć... antena była OK).

Jeden z ostatnich skanów samochodu.

******************************************************************************
-------------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------------------
Chassis Type: 8E - Audi A4 B6/B7
Scan: 01 02 03 08 09 0F 11 15 16 17 18 36 37 45 46 55 56 57 65 67
69 75 76 77

VIN: WAUDF78E36A191941 Mileage: 137263km/85291miles
-------------------------------------------------------------------------------
Address 01: Engine Labels: 06F-907-115-AXX.lbl
Part No SW: 8E0 910 115 M HW: 8E0 907 115 D
Component: 2.0l R4/4V TFSI 0070
Revision: --H13--- Serial number:
Coding: 0104010A190F0120
Shop #: WSC 08259 444 58792
VCID: 2B5E05F2B55F2644

No fault code found.

Readiness: 0000 0000

-------------------------------------------------------------------------------
Address 02: Auto Trans Labels: 09L-927-760.lbl
Part No SW: 8E1 910 156 C HW: 09L 927 156 B
Component: AG6 09L 2.0TFSI USA 0030
Revision: --H01--- Serial number: 4134767
Coding: 0000002
Shop #: WSC 06335 000 00000
VCID: 2756F9C2A9B70224

No fault code found.

-------------------------------------------------------------------------------
Address 03: ABS Brakes Labels: 8E0-910-517.lbl
Part No SW: 8E0 910 517 E HW: 8E0 614 517 AL
Component: ESP8 quattro H06 0120
Revision: 00000000 Serial number: 00000000000000
Coding: 0004528
Shop #: WSC 06335 000 00000
VCID: 2952FFFABFA33454

No fault code found.

-------------------------------------------------------------------------------
Address 08: Auto HVAC Labels: 8E0-820-043.lbl
Part No: 8E0 820 043 BM
Component: A4 Klimaautomat 2832
Coding: 00000
Shop #: WSC 00000
VCID: 6DDACBEA4BCBE874

No fault code found.

-------------------------------------------------------------------------------
Address 09: Cent. Elect. Labels: 8E0-907-279-8EC.lbl
Part No: 8E0 907 279 L
Component: int. Lastmodul ECE 0504
Coding: 01011
Shop #: WSC 65536
VCID: 3B7E35B2453FB6C4

No fault code found.

-------------------------------------------------------------------------------
Address 0F: Digital Radio Labels: 8E0-035-593-SIR.lbl
Part No: 8E0 035 593 D
Component: SDAR SIRIUS 0060
VCID: 2A5000F6BAA53F4C

No fault code found.

-------------------------------------------------------------------------------
Address 15: Airbags Labels: 8E0-959-655-94.lbl
Part No SW: 8E0 959 655 H HW: 8E0 959 655 H
Component: Airbag 9.41 H12 3840
Revision: 91H12384 Serial number: 0036N001C0XZ
Coding: 0032607
Shop #: WSC 98765 666 38824
VCID: 3C7C36AE4031B1FC

Part No: 8E0 910 339 B
Component: BF-Gewichtsens. 002 0070

No fault code found.

-------------------------------------------------------------------------------
Address 16: Steering wheel Labels: 8E0-953-549.lbl
Part No: 8E0 953 549 Q
Component: Lenksáulenmodul 0601
Coding: 02141
Shop #: WSC 06335
VCID: 4182475A27D3DC14

No fault code found.

-------------------------------------------------------------------------------
Address 17: Instruments Labels: 8E0-920-9xx-8EC.lbl
Part No SW: 8E0 920 951 G HW: 8E0 920 951 G
Component: KOMBI+WFS 4 H14 0110
Revision: 0110 Serial number: 00000000000000
Coding: 0023141
Shop #: WSC 73249 020 01196
VCID: 2E580CE6864D536C

No fault code found.

-------------------------------------------------------------------------------
Address 46: Central Conv. Labels: 8E0-959-433-MAX.lbl
Part No: 8E0 959 433 BT
Component: Komfortgerát T7B 3332
Coding: 11896
Shop #: WSC 06335
VCID: 840C0E4EF841893C

Part No: 8E1959801G
Component: Tõrsteuer.FS BRM 0706

Part No: 8E1959802G
Component: Tõrsteuer.BF BRM 0706

Part No: 8E0959801E
Component: Tõrsteuer.HL BRM 0606

Part No: 8E0959802E
Component: Tõrsteuer.HR BRM 0606

No fault code found.

-------------------------------------------------------------------------------
Address 56: Radio Labels: 8E0-035-1xx-56.lbl
Part No: 8E0 035 195 H
Component: symphony II PM6 0460
Coding: 01205
Shop #: WSC 66307
VCID: 2C5C06EEB051217C

1 Fault Found
00858 - Connection; Radio ZF Output to Antenna Amplifier
29-10 - Short to Ground - Intermittent

End ---------------------------------------------------------------------
******************************************************************************



Po sprawdzeniu części mechanicznych, silnika, mostu, dyfra, szczęk hamulcowych i innych podzespółów wszystko chodzi bardzo dobrze lecz to odczucie przyhamowania pomiędzy 3 i 4 biegiem i na 4 biegu przy prędkości 50-60 km/h pozostało. jest to prawie nie odczuwalne ale jest. Z mechanikiem doszedłem do wniosku, że dzieje się tak jakby skrzynia myślała czy przerzucić na 4 bieg czy jeszcze nie lub po przerzuceniu na czwarty zasrtanawia się czy ponownie wrzucić na trzeci wówczas jest to przyhamowanie. Jadąc na innych biegach i innych prędkościach tego nie ma. Może jakiś sterownik skrzyni jest na wyczerpaniu. Trochę pojeżdżę tym autem i zobaczę jakie kroki podjąć co do ewentualnej wymiany filtra i oleju w skrzyni może to pomoże i problem będzie rozwiązany.

Edytowane 8 Grudnia 2014 przez og555

[afroo.]

Gdzieś w wątku o skrzyniach był ten temat poruszany. Chodziło mniej więcej o to, że tip ma pełny lock-up przy dopiero 3 lub 4 biegu a poprzednie ślizga z pewnego względu - nie pamiętam jakiego.

[og555]

Gdzieś w wątku o skrzyniach był ten temat poruszany. Chodziło mniej więcej o to, że tip ma pełny lock-up przy dopiero 3 lub 4 biegu a poprzednie ślizga z pewnego względu - nie pamiętam jakiego.

Czyli nie jest to jakiś defekt czy też awaria skrzyni?

[afroo.]

Tego Ci nie potwierdzę. Przejrzyj wątki o Tiptronicu, jest tego trochę ale może coś ciekawego wywnioskujesz.

[og555]

Wielkie dzieki