Brak ssania na zimnym silniku Audi A4 B5 1.6 AHL

[lukmechanik]

Witam. problem polega na tym ze nie ma ssania na zimnym silniku tzn po nocy  rano odpalam silnik obroty zamist podniesc na 1200rpm to wbijaja sie na 1000 i zaraz opdaja do biegu jalowego czyli jakies 840 rpm. dodam ze  jak jest np 7-8 stopni w plusie ssania nie ma i rano nie idzie autem jechac obroty spadaja do 400 potem reguluja sie na 840 jak sie zagrzeje to jest okej,natomiast  gdy np bylo by 25 w plusie to ssanie sie zalaczy po nocy. czujnik temperatury cieczy chlodzacej wymieniony na ori z aso ssania dalej nie ma bledow zanych nie ma na vagu.da sie moze jakos w sterowniku podniesc obroty?

Edytowane 10 Listopada 2019 przez lukmechanik

[Robertk86]

W tym silniku chyba to norma. A przepustnica jest sprawna? U siebie też mam podobnie, podejrzewam że to przepustnica swiruje. Czujnik temperatury też mam ori z ASO. 

Edytowane 10 Listopada 2019 przez Robertk86

[lukmechanik]

przepustnice juz 4 raz wymienilem i dalej nic

tylko jak robie adaptacje to nic nie slychac zeby cos sie ustawialo. czytalem wiele postow odnosnie ssania i jedni pisza ze przepustnica a drudzy ze sterownik silnika fixuje:(. rece opadaja. po mojemu powinno byc odwrotnie. nie mam pojecia co jeszcze steruje ssaniem. poprostu autem nie da sie jechac gdy zimny  dlawi sie i wgl 

[pila24]

29 minut temu, lukmechanik napisał:

przepustnice juz 4 raz wymienilem i dalej nic

tylko jak robie adaptacje to nic nie slychac zeby cos sie ustawialo. czytalem wiele postow odnosnie ssania i jedni pisza ze przepustnica a drudzy ze sterownik silnika fixuje:(. rece opadaja. po mojemu powinno byc odwrotnie. nie mam pojecia co jeszcze steruje ssaniem. poprostu autem nie da sie jechac gdy zimny  dlawi sie i wgl 

Ssaniem steruje ecu gdy otrzyma informacje od czujnika temperatury iż temperatura silnika jest na tyle niska by uruchomić program podnoszenia obrotów przy zwiększonej dawce paliwa,tzw tryb OL (open loop)-mieszanka bogata ze sztywnej mapy. Tyle teorii,teraz uruchom vcds i sprawdź w blokach pomiarowych na zimnym silniku jaki podaje odczyt z czujnika temperatury,oraz odczyt kąta otwarcia przepustnicy. Możesz zrobić loga z tych bloków odpalać zimny silnik i nagrywaj przez około 2 minuty.

[lukmechanik]

2 godziny temu, pila24 napisał:

Ssaniem steruje ecu gdy otrzyma informacje od czujnika temperatury iż temperatura silnika jest na tyle niska by uruchomić program podnoszenia obrotów przy zwiększonej dawce paliwa,tzw tryb OL (open loop)-mieszanka bogata ze sztywnej mapy. Tyle teorii,teraz uruchom vcds i sprawdź w blokach pomiarowych na zimnym silniku jaki podaje odczyt z czujnika temperatury,oraz odczyt kąta otwarcia przepustnicy. Możesz zrobić loga z tych bloków odpalać zimny silnik i nagrywaj przez około 2 minuty.

Okej zrobie logi i podrzuce.  to ja juz calkiem z glupiałem skoro ecu tym steruje gdy otrzyma sygnal od czujnika temperatury przy niskich temperaturach uruchamia ssanie to czemu w takim razie ssanie uruchamia sie jak jest cieplo np 25 stopni?  bo w temperaturach od 9 stopni i nizej nie ma wcale .

Edytowane 10 Listopada 2019 przez lukmechanik

[maciej_m]

Kolego odkąd pisaliśmy w tej sprawie na PW obserwowałem swoje auto i "ssanie" działa dokładnie tak samo jak u Ciebie czyli ECU podnosi obroty głównie jak jest ciepło.

Nie analizowałem tego tematu głębiej bo u mnie nie ma problemów z "dławieniem" się silnika kiedy jest zimny.

UZUPEŁNIENIE

Przed chwilą sprawdzałem w aucie. Na zegarach termometr pokazuje temperaturę zewnętrzną -2. Auto nie jeździło od soboty. Po rozruchu na 5 sekund silnik osiąga 1000 obrotów i zaraz schodzi na typowe 860.

 

 

Edytowane 11 Listopada 2019 przez maciej_m

[lukmechanik]

no wlasnie a powinnien podtrzymac obroty na 1200 rpm. az sie boje co bedzie z autem  jak bedzie -10 zdechnie i wcale nie zapli. :(.

Wczoraj z ciekawosci zaminilem przepustnice i dalej nie ma ssania.Mam juz Wiadro przepustnic 

Pewnie duzo osob napisaloby "Zmien auto"  ale nie chce go zmieniac bo za duzo kasy i serca wlozylem w to auto. 

silnik po kapitalce szlif  tloki panewki itp caly jest nowka wszystkie podzespoly tez nowe mam jak przeplywka cewka kable swiece przepustnica tez byla nowa ale zawieszal sie na obrotach i nie dalo sie zaadaptowac teraz mam 4 uzywana itp. 

Edytowane 11 Listopada 2019 przez lukmechanik

[pila24]

10 godzin temu, lukmechanik napisał:

ssanie uruchamia sie jak jest cieplo np 25 stopni

Z czego pamiętam to ssanie do 50°C  jest stosowane. Im cieplej tym krócej na ssaniu.  U mnie przy -10°C ssanie około 30 sekund a przy +30°C to kilka sekund.

Brak ssania mimo spełnionych warunków wskazuje na błędne działanie ecu,im starsze auto tym więcej anomalii 

[maciej_m]

Na razie to jest gdybanie. Nikt nie wie na pewno co jest zapisane w programie ECU (a to byłaby jedyna objawiona wiedza pozwalajaca stwierdzić co się powinno wydarzyć) więc ja bym się nie spieszył ze stwierdzeniem że ECU jest uszkodzone.

Tak jak napisałem u mnie "ssanie" działa jak u luka a auto się nie "dławi". Nie szukałabym problemów w ECU ani w przepustnicy. Na tą chwilę nie mam złotej rady co może być przyczyną problemu.

[lukmechanik]

wezme vcds i zobacze jaka temperature widzi ecu a jaka licznik. i dam znac 

ps mam kupiony drugi sterownik silnika o tyvh samych numerach ake wiem ze nie zapali bo jest immo a nie chce sam grzebac bo nie wiem czym i jak sie adaotuje sterownik 

[pila24]

U Ciebie nie będzie problemu z immo,wsadzasz nowy sterownik robisz dopasowanie licznikiem i działa. Oczywiście kodowanie przepisane ze starego sterownika pierw.

Tym kablem co masz wykonasz wszystkie procedury.

Edytowane 11 Listopada 2019 przez pila24

[lukmechanik]

9 minut temu, pila24 napisał:

U Ciebie nie będzie problemu z immo,wsadzasz nowy sterownik robisz dopasowanie licznikiem i działa. Oczywiście kodowanie przepisane ze starego sterownika pierw.

Tym kablem co masz wykonasz wszystkie procedury.

poprosze i procedury jakas instrukcje. rok 98 audi czyli chyba immo 2 tak?

[lukmechanik]

Przed chwila bylem w aucie i z vagcomem i 

temperatura otoczenia +3.5 stopni

ecu widzi +8 stopnia

licznik widzi +30 stopni 

poodpaleniu silnika kad uchylenia pokzuje 5.5 stopnia i waha sie 5.0 4.5 obroty silnika wahaja sie najpierw 1000 obr po 1 sek spada na 960 rpm po czym spada da do biegu jalowego 860 rpm

Edytowane 11 Listopada 2019 przez lukmechanik

[pila24]

Wsadzasz nowy sterownik,kodujesz tak samo jak stary,kasujesz błędy i wychodzisz. Wchodzisz do zegarów,adaptacje  kanał 0 ,read,save,wyjdź i wyłącz zapłon na 15 sekund,odpal auto.

[pila24]

2 minuty temu, lukmechanik napisał:

temperatura otoczenia +3.5 stopni

ecu widzi +8 stopnia

licznik widzi +30 stopni 

Licznik inaczej interpretuje temperaturę z czujnika na zimnym. Dopiero jak temperatura silnika przekroczy 30°C to zacznie podawać poprawny odczyt. Uznajmy ze czujnik jest ok. 

[lukmechanik]

skoro czujnik jest okej, przepustnica jest podmieniona i dalej nie ma ssania to w takim razie moze cos w sterowniku sie rozjechalo? 

[pila24]

1 minutę temu, lukmechanik napisał:

skoro czujnik jest okej, przepustnica jest podmieniona i dalej nie ma ssania to w takim razie moze cos w sterowniku sie rozjechalo? 

Sądzę iż z czasem kondensatory fiksują w ecu i zaczyna działać niepoprawnie,dlatego warto podmienić i sprawdzić. Jak auto nie odpali po opisanej procedurze to pinem trzeba będzie się zalogować do zegarów i po tym adaptacja. Jak będzie taka potrzeba to Ci opiszę jak masz pin uzyskać.

[lukmechanik]

25 minut temu, lukmechanik napisał:

 

poodpaleniu silnika kąt uchylenia pokzuje 5.5 stopnia i waha sie 5.0 4.5 

czy te wskazania sa poprawne. okej podmienie sterownik i zobaczymy narazie czekam az silnik bedzie zimny

[pila24]

25 minut temu, lukmechanik napisał:

czy te wskazania sa poprawne. okej podmienie sterownik i zobaczymy narazie czekam az silnik bedzie zimny

A jaki masz kąt otwarcia na zgaszonym?

[lukmechanik]

2.5