Rożnice w przyśpieszeniu audi vs bmw

[kamczatka131]

Dzień Dobry,

ostatnio ścigaliśmy się z kumplem na A2 w Niemczech, ja leciałem Audi b5 1.8t 150hp a on BMW 525d 177hp. Zauważyłem że na równej prostej autka przyśpieszają niemal identycznie. Sytuacja zmienia się pod górkę albo z górki i tutaj, pod górkę(stromą) BMW odjeżdża a z górki to Audi pruje szybciej

I moje pytanko dlaczego tak? BMW jest cięższe wiec myślałem że pod górkę to ja będę górą

P.S Sorry jeżeli zły dział!

[KamusV6]

Moment obrotowy uturbionego diesla

[kamczatka131]

Moment obrotowy uturbionego diesla

no dobra to czemu z górki to ja wygrywam? pod górkę przegrywam a na prostej łeb w łeb ?

Edytowane 16 Grudnia 2016 przez kamczatka131

[Bknz]

a sprawdzałeś wagę B5 i 525d, może tutaj tkwi rozwiązanie Twojego problemu?

[kamczatka131]

a sprawdzałeś wagę B5 i 525d, może tutaj tkwi rozwiązanie Twojego problemu?

no wiem ze bmw jest cięższe, ale czemu się tak oba auta zachowują?

[WYSKUN]

Powiem tak. Mialem e46 320d 150koni. Teraz a4 b6 1.8t 150. W dolnym zakresie obrotow bmw miazdzy moja 1.8t (330nm w e46 vs 210 w a4) ale w gornym zakresie a4 ciut szybsza. Ogolne odczucia sa takie ze jak przesiadlem sie do a4 to mowie : "ale mól"

Jednak przyspueszenie od 0-160 pojazuja ze a4 1.8t jest ciut szybsze. Mam filmiki na YT. Audi jest tez ciut lzejsze od e46 ktora mialem

[KamusV6]

Moment obrotowy uturbionego diesla

no dobra to czemu z górki to ja wygrywam? pod górkę przegrywam a na prostej łeb w łeb ?

BMW ma 400 Nm, a Audi 210 Nm i właśnie dlatego tak się dzieje, że pod górkę to BMW wygrywa.

Wziąć trzeba też pod uwagę przełożenie skrzyni, i to, czy automat, czy manual.

Edytowane 16 Grudnia 2016 przez Kamuś

[kamczatka131]

jak by było odwrotnie to ok, tylko dlacze

Powiem tak. Mialem e46 320d 150koni. Teraz a4 b6 1.8t 150. W dolnym zakresie obrotow bmw miazdzy moja 1.8t (330nm w e46 vs 210 w a4) ale w gornym zakresie a4 ciut szybsza. Ogolne odczucia sa takie ze jak przesiadlem sie do a4 to mowie : "ale mól"
Jednak przyspueszenie od 0-160 pojazuja ze a4 1.8t jest ciut szybsze. Mam filmiki na YT. Audi jest tez ciut lzejsze od e46 ktora mialem

no rozumiem, tylko czemu są takie różnice pod górkę i z górki? jeżeli rozwiązanie jest NM to 320d i 1.8t powinny iść łeb w łeb pod górkę?

Moment obrotowy uturbionego diesla

no dobra to czemu z górki to ja wygrywam? pod górkę przegrywam a na prostej łeb w łeb ?

BMW ma 400 Nm, a Audi 210 Nm i właśnie dlatego tak się dzieje, że pod górkę to BMW wygrywa.

Wziąć trzeba też pod uwagę przełożenie skrzyni, i to, czy automat, czy manual.

to czemu z górki BMW przegrywa? oba autka manual

Edytowane 16 Grudnia 2016 przez kamczatka131

[bandyta928]

Na moje:

bmw wazy wiecej ale ma lepszego kopa bo to disel tak jak pisali wczesniej bmw 400nm a audi 210nm ale czy tak naprawde? jezeli by policzyc takie samo przelozenie dla obu aut zeby rozpedzaly sie do 100km/h bylo by:

bmw odcinka ok 5000ob/min
audi odcinka ok 6800ob/min

przełożenie= obroty x 2m x3,6 / 100km/h /60

czyli bmw = 6 a audi = 8,16 wiec audina ma mniejsze przelozenie bo wyzej sie kreci

na kolach max moment obrotowy bmw to 400nm x 6= 2400nm audi 210 x 8,16= jakies 1713nm czyli dalej mniejszy niuton na metr tylko ze bmw jest ciezsze(bmw 1600, audi 1300), ma naped na tyl, wiekszy powierzchnia czolowa i gorszy przebieg krzywej momentu dlatego na rownym odcinku moga przyspieszac podobnie

sytuacja zmieni sie np gdy wlozysz po 200kg do bmw i audi, bmw odczuje to mniej bo ma wiekszy NM, bmw 200kg / 2400nm = czyli na 1nm przypadnie ok 83gr a w audi 200kg / 1713nm = 1nm na 116gr

jak lecisz z gorki to jest podobnie tylko procentowo, np 20% wagi plus albo minus, 20% z 1300 to 260, czyli pod gorke zwiekszy sie waga do 1560kg dla audi a 20% dla bmw to 340kg wiec 1940kg ale gdyby policzyc dodane gramy na niutony to:

audi

1300kg/1713nm = 1nm przypada na 759gr, 1560kg/1713nm = 1nm przypada 910gr a wiec 910gr - 759gr = 151gr na 1 nm

bmw

1600kg/2400nm = 1nm przypada 666gr , 1940kg/2400nm - 1nm przypada na 808gr a wiec 808gr - 142gr na 1 nm

a wiec jak widac bmw przyjelo 9gr na nm mniej niz audi dlatego latwiej ma pod gore a z gory to audi bedzie mialo 9 gram przewagi

im wieksza gorka i predkosci tym roznice sa wieksze, dlatego disel mnie poczuje podczepienie przyczepki bo nie dosc ze nm od dolu to jeszcze ma go wiecej

brachol mial kiedys civica 234km i tylko 210nm(tyle co seryjne 1.8t) tylko ze on krecil sie prawie do 9000ob/min, jak wybebeszyl srodek to to byla istna bestia!, taka podkrecona 1.8t do 300km miala by duze problemy z nim, ale jak by wlozyc do niego "worek ziemniakow" to ledwo by jechal hihihi

Edytowane 16 Grudnia 2016 przez bandyta928

[kamczatka131]

Chyba do jutra będę to czytał i tak nie pojmę o co tutaj chodzi!!!

[Unf]

Ale bandyta pozamiatal

W skrocie mozna to chyba ujac tak: diesel jak to diesel, sluzy do ciagania przyczep i zawsze jest lepszy jak jest "ciezko" tak jak z jazda pod gorke.

Ps: Tzn 'zawsze' jesli porownujemy serie do serii. Jakby to 1.8T tunigowac na 200 koni i 300Nm to juz roznica zaczelaby sie chyba zacierac?

Edytowane 16 Grudnia 2016 przez Unf

[WYSKUN]

Na moje:

bmw wazy wiecej ale ma lepszego kopa bo to disel tak jak pisali wczesniej bmw 400nm a audi 210nm ale czy tak naprawde? jezeli by policzyc takie samo przelozenie dla obu aut zeby rozpedzaly sie do 100km/h bylo by:

bmw odcinka ok 5000ob/min

audi odcinka ok 6800ob/min

przełożenie= obroty x 2m x3,6 / 100km/h /60

czyli bmw = 6 a audi = 8,16 wiec audina ma mniejsze przelozenie bo wyzej sie kreci

na kolach max moment obrotowy bmw to 400nm x 6= 2400nm audi 210 x 8,16= jakies 1713nm czyli dalej mniejszy niuton na metr tylko ze bmw jest ciezsze(bmw 1600, audi 1300), ma naped na tyl, wiekszy powierzchnia czolowa i gorszy przebieg krzywej momentu dlatego na rownym odcinku moga przyspieszac podobnie

sytuacja zmieni sie np gdy wlozysz po 200kg do bmw i audi, bmw odczuje to mniej bo ma wiekszy NM, bmw 200kg / 2400nm = czyli na 1nm przypadnie ok 83gr a w audi 200kg / 1713nm = 1nm na 116gr

jak lecisz z gorki to jest podobnie tylko procentowo, np 20% wagi plus albo minus, 20% z 1300 to 260, czyli pod gorke zwiekszy sie waga do 1560kg dla audi a 20% dla bmw to 340kg wiec 1940kg ale gdyby policzyc dodane gramy na niutony to:

audi

1300kg/1713nm = 1nm przypada na 759gr, 1560kg/1713nm = 1nm przypada 910gr a wiec 910gr - 759gr = 151gr na 1 nm

bmw

1600kg/2400nm = 1nm przypada 666gr , 1940kg/2400nm - 1nm przypada na 808gr a wiec 808gr - 142gr na 1 nm

a wiec jak widac bmw przyjelo 9gr na nm mniej niz audi dlatego latwiej ma pod gore a z gory to audi bedzie mialo 9 gram przewagi

im wieksza gorka i predkosci tym roznice sa wieksze, dlatego disel mnie poczuje podczepienie przyczepki bo nie dosc ze nm od dolu to jeszcze ma go wiecej

brachol mial kiedys civica 234km i tylko 210nm(tyle co seryjne 1.8t) tylko ze on krecil sie prawie do 9000ob/min, jak wybebeszyl srodek to to byla istna bestia!, taka podkrecona 1.8t do 300km miala by duze problemy z nim, ale jak by wlozyc do niego "worek ziemniakow" to ledwo by jechal hihihi

No i pięknie opisane! Brawo dla Ciebie za logiczne wytlumaczenie. Łatwe do zrozumienia tylko trzeba 2 razy przeczytać i pomyśleć chwilke:) no chyba że ktos jest humanistą to tym ciut gorzej sie połapać

[kamczatka131]

ja to czytam już któryś raz i lekko zaczynam łapać

[Unf]

Jeszcze dla testu co autor pisal, ze jada na prostej identycznie - w teorii jednak audi powinno byc troche z przodu: http://www.zeperfs.com/en/duel3131-37.htm

[bandyta928]

Ale bandyta pozamiatal

W skrocie mozna to chyba ujac tak: diesel jak to diesel, sluzy do ciagania przyczep i zawsze jest lepszy jak jest "ciezko" tak jak z jazda pod gorke.

Ps: Tzn 'zawsze' jesli porownujemy serie do serii. Jakby to 1.8T tunigowac na 200 koni i 300Nm to juz roznica zaczelaby sie chyba zacierac?

wtedy audi miala by wiekszy niuton na kolach, byla by lzejsza, miala nizsze przelozenie, krecila sie wyzej wiec w sumie roznica byla by kolosalna z przewaga na audi

300nm x 8,16 = 2448nm czyli wiecej niz bmw

jezeli mowimy o tej samej karoseri, wadze, przelozeniach, krzywej momentu, to zawsze wiekszy niuton wygra, roznica jest wtedy kiedy auta maja inna moc moment i wage a tak samo przyspieszaja, jezeli auta o innej wadze mocy i momencie przspieszaja z gorki podobnie to pod gorke te o wiekszym momencie bedzie szybsze

Jeszcze dla testu co autor pisal, ze jada na prostej identycznie - w teorii jednak audi powinno byc troche z przodu: http://www.zeperfs.com/en/duel3131-37.htm

wystarczy ze przy audi pare koni umarlo, bylo lekkie obciazenie, zalezy jak zatankowane, i kola duzo zmieniaja wiec tak male roznice mogly sie zamazac

no i umiejetnosci kierowcow