oprocz srodkow wg mnie wazne jest zeby jeszcze wlasciwie sie z nimi obchodzic, mam na mysli pedzlowanie i szczotkowanie. ja uzywam najpierw mocno kwasnej piany, szczotka, pluczę cisnieniem, jezeli potrzeba to znow piana, plucze, potem jakis lepszy srodek z wyzej wymienionych i pedzel, plucze, ironx, plucze i na koniec jakis tar and glue romover. na tym w sumie koncze czyszczenie. potem wiadomo - nastepny etap - upiekszanie