Watson

Czym chcesz ten głośnik zasilić ?

Kompletując sprzęt z takim budzetem niestety jesteś skazany na używki i to tylko na te okazyjne których aukcje kończone są przed czasem. Pomijam temat samego montażu bo było o tym sporo na forum ale w a4 B5 łatwo nie jest. Zakupy lepiej rozłożyć w czasie i kupić cos lepszego (droższego) a zamiana z fabrycznego nagłośnienia będzie bardziej słyszalna/racjonalna/rozsądniejsza. Zapytam pozornie nie na temat: dlaczego masz audi a nie malucha - przecież on (maluch) tez jeździ ?

Na jakości dźwięku tylko i wyłącznie negatywnie. Montując głośniki do oparć tylnych siedzeń magnesem skierowanym w strone klapy musielibyśmy idealnie uszczelnić bagażnik (w praktyce niemożliwe) tak aby spełniał role pudla rezonansowego dla głośnika. Poza tym większość głośników cywilnych potrzebuje skrzyni o litrazu 20l-60l - bagażnik będzie miał zdecydowanie więcej (pod warunkiem ze będzie spełniał role skrzyni) a tym samym nie będziemy znali częstotliwości rezonansowej. Jest to wielka loteria i tak naprawdę nie wiemy jaki będzie efekt końcowy. Skrzynia o litrazu dedykowanym do konkretnego głośnika pozwoli nam stworzyć optymalne warunki do pracy głośnika co przy właściwym wzmacniaczu pozwoli wydobyć z takiego zestawu 100% możliwości.

Niezłe zamieszanie wywołał Twój temat na innym forum car audio ale przez to zrobiło sie bardzo ciekawie. Proponować Ci konkretnych modeli w konkretnych cenach nie będę bo do czasu kiedy będziesz kupowal sprzęt może zmienić sie wszystko - cena, modele, marze Twój budzet, itp. Jeżeli w takim budzecie ktoś zaproponuje Ci gotowa listę sprzętu tylko na podstawie tego co słuchasz, to będzie miał niewielkie pojecie o doborze sprzętu pod preferencje zainteresowanego. Posługiwanie sie steoretypami tez jest niewłaściwe bo w każdej chwili mogę obalic mi o subwooferach w obudowie BR które są wolne ale maja głębszy bas i subwooferach w obudowie zamknietej gdzie bas jest krotki i kontrolowany. Mam u siebie egzemplarze które obalają oba te mity. Kilka Twoich posunięć popieram - rezygnacja z tylnych głośników na rzecz lepszego przodu, w pierwszej kolejności walka z zestawem przednim i drzwiami a później z bagażnikiem. Skoro rozglądasz sie za wyższymi modelami PB mam nadzieje ze wiesz jak potrafia zabrzmieć i słuchałes ich wcześniej. Jeżeli mam komuś dobrać sprzęt w takim budzecie to poprzedza to co najmniej godzinna rozmowa ( dialog nie monolog).

Na poczatek musisz poswiecic troche czasu i poszperac w archiwum bo duzo postow mogloby Ci pomoc w rozwiazaniu sporej czesci dylematow. Na dzien dobry odpusc sobie niskie serie subwooferow firmy JBL - to co soba oferuja nie jest adekwatne do ceny jaka trzeba za nie zaplacic. Generalnie temat rzeka dla kogos kto ma rozeznanie na rynku car audio i bez rozpoznania Twoich preferencji muzycznych sie nie obejdzie. Spory budzet i wazne jest aby rozdysponowac go we wlasciwych proporcjach tak aby osiagnac optymalny efekt przy tym budzecie. Wstawianie kondensatora 1F ma sens dopiero wtedy kiedy przekraczamy 1000 W RMS (prawdziwe 1000 W RMS ) , w innym przypadku to zbedny wydatek.

Najpierw musielibyscie ustali co oznacza stwierdzenie "bardzo wysokie tony" , potem co znaczy ze "ich sie malo uzywa" a na koncu dlaczego "sa slabo slyszalne" ? W/g mnie jest to stek bzdur i lepiej zeby ten elektronik zajal sie tym co potrafi najlepiej a akustyke zostawil w spokoju bo nie ma w tych stwierdzeniach slowa prawdy. Jezeli pasmo podzielimy w najprostszy mozliwy sposob - na tony wysokie srednie i niskie ,( kazde z nich jest jednakowo slyszalne dla ludzkiego ucha - z gasnaca slyszalnoscia na skrajach) to w jaki sposob tony wysokie sa za wysokie , dlaczego sa slabo slyszalne, i w jaki sposob mniej ich uzywac ? Mam nadzieje ze ten elektornik jest w stanie odpowiedziec na te pytania. Podjedz lepiej do jakiegos zakladu car audio ktory znajdzie przyczyne Twoich problemow.

Wymienialem ostatnio w A4 z 2005r. fabryczny radioodtwarzacz Concert na stacje multimedialna 2 DIN wiec jezeli masz ten sam model to jest to mozliwe. W moim przypadku trzeba bylo wymienic kosz na przystosowany do montazu 2 DIN , popielniczke , przerobic srodkowy tunel i climatronic. Sporo pracy ale efekt koncowy chyba wart wysilku.

Jezeli maty ktore zastosowales pracuja w rytm wychylen membrany to byc moze wymiana ich na bardziej sztywne w czyms pomoze aleo sobiscie uwazam ze jest na to mala szansa. Generalna i najwazniejsza zasada jaka przyswieca przy wytlumianiu drzwi to stworzenie glosnikowi/glosnikom srednioniskotonowym optymalnych warunkow do pracy a wiec proba stworzenia komory rezonansowej i zniwelowanie drgan w drzwiach. Jakimi metodami zostanie to osiagniete w A4 ma mniejsze znaczenie - jedni uzywaja do tego zywicy inni blachy itp. Jezeli zabrales sie za wytlumianie musiales to wiedziec jednak nie ma jednej gotowej recepty na poprawne wytlumienie drzwi , wszystko zalezy od zdolnosci manualnych i portfela zainteresowanego. Rodzaj maty nie ma decydujacego znaczenia bo znane sa przypadki samochodow grajacych na poziomie europejskim z drzwiami wylozonymi matami z castoramy.

Tak trafia 95% kupujacych sprzet tej firmy - czy mozna zakwalifikowac to jako regule ? Pozostawiam to w gestii forumowiczow.[br]Dopisany: 21 Listopad 2008, 12:56_________________________________________________ Podjedz do zakladu car audio - tam byc moze po ogledzinach stwierdza czy mozliwe jest podlaczenie tylu glosnikow pod radio.

W/g mnie trzeba zaczac od tego ze Pioneer nienajlepiej sprawdzi sie przy tego rodzaju muzyce, im bardziej zaawansowany system tym wyrazniejsza bedzie roznica. Jezeli bedziesz mial mozliwosc bezposredniego porownania ( nie w sklepie ale w samochodzie ) to porownaj swoje radio z podobnej klasy Kenwood'em. Zgadzam sie z kolega Bartass_1 - poprzednik serii DB firmy Helix brzmial lepiej (chociazby z powodu innych materialow uzytych do budowy glosnika). Ze wszystkich wymienionych do tej pory firm najlepsza konfiguracja bylby Kenwood i Helix ze starszej serii. Sa to tylko moje subiektywne opinie oparte na wlasnych doswiadczeniach (nie teorii i opini zaslyszanych/przeczytanych).

Skupilbym sie raczej na poprawnym przygotowaniu drzwi i stworzeniu optymalnego srodowiska dla glosnika bo to jest podstawa od ktorej uzaleznione sa dalsze prace. Po raz kolejny powtarzam ze drzwi w A4 B5 sa jednymi z najtrudniejszych do wytlumienia i nie wystarczy okleic ich matami.

Chcialbym tylko zwrocic uwage ze pisalem o 30 litrach a nie 30 cm . W B6 montowane sa fabrycznie glosniki 16cm a co ktos sobie tam zamontuje to juz inna sprawa.

To dziwne bo znam conajmniej 30 osob ktore to slysza i to bez wzgledu na to czy mowa o wygrzewaniu przetwornikow czy wzmacniaczy.

Pamietaj ze subbas ktory osiagniesz podlaczajac skrzynie to tylko czesc pasma ktore potocznie nazywamy basem. Czy skrzynia o pojemnosci 30 litrow jest dla Ciebie za duza ?

Z przodu masz kompletny zestaw odseparowany Vibe Black Air :http://www.vibeaudio.co.uk/products/blackair/ i jezeli nic nie bylo kombinowane to masz podlaczone glosniki poprzez zwrotnice. Jest to bardzo ciekawy zestaw jak na swoja cene ale potrzebuje troche mocy zeby pokazac co potrafi. Z firmy DLS masz tylko maskownice glosnika srednio-niskotonowego. Niestety wzmacniacz firmy Blaupunkt jest zbyt slaby mocowo i jakosciowo do tego zestawu glosnikow.

Czy urzadzenie ktore zakupiles (3sixty1) posiada korekcje czasu poszczegolnych glosnikow ?

Rozejrzyj sie tez za radioodtwarzaczami firmy Kenwood. To w tej chwili chyba najlepiej wykonane i calkiem przyjemnie brzmiace radia w tym przedziale cenowym.

To urzadzenie ciezko nazwac procesorem dzwieku. Blizej mu raczej do zwrotnicy aktywnej. Pelny procesor dzwieku tej firmy jest oczywiscie dostepny i kryje sie pod nazwa "Advanced Interactive Signal Processor & OEM Interface". Kosztuje niestety sporo bo w granicach 2500-2700zl. Jak narazie w Polsce potrafi go w pelni obslugiwac 2-3 osoby.

Chyba sie nie zrozumielismy. Pojecie "dobra seria" jest bardzo wzgledne bo dla kogos kto dopiero zaczyna zabawe ze sprzetem car audio jest faktycznie najlepszym subwooferem jaki slyszal a dla kogos kto ma wieksze doswiadczenie i ma z czym porownywac jest poprostu przecietnym (czasam nawet nie) glosnikiem. Nie robie zadnych osobistych wycieczek bo kazdy kiedys od czegos zaczynal ale ciekawy jestem jakimi przeslankami sie kierowales dobierajac poszczegolne komponenty ? Nie wspominalem nic o zawodach bo sprzet do tego nie predysponuje. Uszkodzic glosnik (kazdy) to naprawde nic wielkiego i Rockford Fosgate czy JBL nie sa wyjatkami. Osobiscie staram sie sluchac jak najczesciej jak najrozniejszych konfiguracji sprzetowych bo dzieki temu zdobywam jakze cenna wiedze i doswiadczenie. pozdrawiam

Mam nadzieje ze zdajesz sobie sprawe ze seria GT firmy JBL jest najnizsza seria w ich ofercie ? Mam nadzieje ze zdajesz sobie sprawe z tego jak to sie ma do modelu CDA 9855 i firmy Orion ?

Ciezko jednoznacznie okreslic co moze byc przyczyna niedostatku basu. Jezeli slyszales efekt identycznego zestawu zamontowanego w identyczny sposob w takim samym samochodzie i tam Ci sie podobalo to mozemy wykluczyc Twoje zbyt wysokie wymagania. Zestaw L-6C jest nastawiony na wieksza ilosc basu i sopranu a podlaczony pod wzmacniacz potrafi przetworzyc spora ilosc basu (oczywiscie biorac pod uwage cene jaka trzeba za niego zaplacic). Nie zapominaj ze prawidlowe wytlumienie drzwi w A4 B5 jest bardzo trudne (czasochlonne, pracochlonne, kosztowne) i zalepienie jednego wielkiego otworu technologicznego (jaki nam sie ukazuje po zdemontowaniu tapicerki) matami z Castoramy niekoniecznie musi byc optymalnym rozwiazaniem. Wez rowniez pod uwage to ze glosnik czesc swojej energii moze przekazywac pod tapicerke a nie do kabiny. To wszystko oczywiscie ma sens jezeli zestaw jest zasilany przyzwoitym/normalnym wzmacniaczem i sa pod niego podpiete dwa glosniki srednioniskotonowe - oczywiscie odpowiednio spolaryzowane.

Ostatnimi czasy przerabialem temat z naglosnieniem w audi B7. Na poczatek zostal wymieniony radioodtwarzacz na przecietny dzwiekowo JVC i poprawa bylo slyszalna odrazu - nawet przez wlasciciela. W nastepnej kolejnosci zostal podlaczony wzmacniacz + skrzynia basowa z glosnikiem o srednicy 25cm i znowu znaczaca poprawa , i znowu slyszalna takze przez wlasciciela. Niestety subwoofer z glosnikiem 25cm w skrzyni bas refleks firmy JBL zasilany wzmacniaczem z podobnej polki nie dawal sobie rady wiec zostala podjeta decyzja o wymianie jednego i drugiego. B7 w wersji sedan posiada dosyc szczelny bagaznik i powstaje problem przedostawania sie basu do kabiny. Aby to poprawic zostal zdemontowany fabryczny subwoofer podwieszony w tylnej polce i naszym oczom ukazal sie niewielki , plaski glosniczek z komora rezonansowa , ktory w aucie tej klasy mial odpowiadac za subbas. W tym przypadku odpowiadal tylko za szeroki usmiech na naszych twarzach. W kolejnym etapie zostana wymienione glosniki , ktore beda podlaczone pod niewielki wzmacniacz. Podsumowujac: wymiana fabrycznego radioodtwarzacza na cos w przedziale cenowym 500-700 zl przynosi poprawe dzwieku ale jednoczesnie ukazuje niedostatki mocowe i dzwiekowe fabrycznych glosnikow (przynajmniej tak bylo w tym przypadku) ; demontaz i podlaczenie przecietnego subwoofera przynosi wyraznie slyszalna poprawe ale w/g mnie z powodu dobrze odizolowanego bagaznika przydalby sie troche lepszy komplet (wzmacniacz + subwoofer) niz zastosowane w tym przypadku - sadze ze przeznaczenie na to kwoty 1100zl w zupelnosci wystarczy. To ze jest to auto ze srednio-wyzszej polki wcale nie musi oznaczac ze system audio zostanie do tej polki dopasowany.

Wydaje mi sie ze "wytlumianie" i "wyciszanie" nie sa wyrazeniami rownoznacznymi.

Niestety nie dostalem odpowiedzi na zadane pytanie. Byc moze taka odpowiedz nie istnieje. Bezpiecznik ktory montuje sie jak najblizej akumulatora ma za zadanie zabezpieczyc i ochronic przewod zasilajacy a nie sam sprzet audio. Od tego sa bezpieczniki w obudowie wzmacniaczy , zwrotnic, przetwornic itp. Wartosc bezpiecznika przy akumulatorze dobiera sie w zaleznosci od przekroju przewodu bez wzgledu na to jakiej mocy jest wzmacniacz. Natomiast od mocy wzmacniacza zalezy przekroj tego przewodu a nie wartosc bezpiecznika na nim. Istnieje odpowiednia tabela ktora posilkuja sie sedziowie na zawodach w calej europie a w ktorej mozna znalezc odpowiednie wartosci o ktorych mowimy. Nawet jezeli ktos sie uprze i bedzie dobieral bezpiecznik przy akumulatorze wzgledem tych zamontowanych we wzmacniaczu to po pierwsze: czesto wartosci bepiecznikow nie sa opisane na obudowie wzmacniacza i mozna je podmienic wprowadzajac w blad zainteresowanego ; po drugie: dlaczego akurat 10A a nie np 7A albo 15A ?

Tutaj nie chodzi o indywidualne sposoby kazdego z nas a raczej o prawidlowy i odpowiedni dobor poszczegolnych komponentow. Jezeli chodzi o napiecie i opor to sprawa jest dosyc prosta - w instalacji samochodowej 11,8V-14,4V ; w przypadku przetwornikow samochodowych 1Ohm-4Ohm. Oczywiscie warto brac pod uwage takze opornosc innych skladowych instalacji CA. Jednak same cyferki to jeszcze nie wszystko i nie one sa wyznacznikiem efektu koncowego. Nie mozna jednoznacznie stwierdzic ze wszystkie glosniki PB powinny byc zasilane ze wzmacniaczy , natomiast prawda jest ze powinny dostawac conajmniej tyle mocy ile wymaga producent. W car audio bawie sie juz kilkanascie lat, caly czas sie uczac i mam nadzieje ze tak bedzie do konca.