Jump to content
0
przemik

[ALL] TDi czyszczenie kierownic VTG

Recommended Posts

Witam serdecznie

Chciałbym Wam zaprezentować swoje przygody dotyczące częstej przypadłości silników TDI ze zmienną geometrią czyli - zapieczone kierownice VTG.

Trochę to moja wina bo jeździłem lekko mówiąc "niemrawo".

Oczywiście objaw typowy - notlauf, tryb awaryjny,brak mocy.

Po zgaszeniu i ponownym odpaleniu silnika - wszystko OK, aż do kolejnych wysokich obrotów. Nawet nie chce myśleć co by było np. przy wyprzedzaniu.

Mój log dynamiczny grupy 011 wyglądał mniej więcej tak:

946db89a540938c2.jpg

Oczywiście decyzja - sprężarka do czyszczenia.

Łatwo powiedzieć.

Samo czyszczenie jest banalne i zajmuje 20 min. Wymontowanie sprężarki

z samochodu już nie jest tak bajkowe(przynajmniej nie było u mnie).

Największa mordęga była z trzema śrubami, którymi T jest przymocowana do kolektora wydechowego, szczególnie jedna, ta do której dostępu z kanału broni łapa silnika. Było dość ciężko ale się udało.

Polecam ostrożność przy odkręcaniu przewodu doprowadzania oleju oraz przewodu odprowadzania oleju.

Przy tym ostatnim radze uważać na dwie małe śruby do których dostęp jest możliwy po założeniu kilku przedłużek.

Wreszcie sprężarka została "zapięta" na "stanowisko badawcze".

Polecam zrobić znak na korpusie i obudowie części "gorącej", aby przy składaniu zachować identyczne położenie obydwóch elementów.

b1e11a2443d522c8med.jpg

Demontujemy sztangę kierownic wraz z gruszką.

ce4e38afeff22792med.jpg

Odkręcamy korpus części "gorącej"

ce4e38afeff22792med.jpg

Tak wygląda wnętrze.

b353a9e778076bfdmed.jpg

Żeby dostać sie do kierownic należy odkręcić trzy śruby typu "torx".

ce96e26571f1611dmed.jpg

Tak wyglada wnętrze tam gdzie pracują kierownice.

0f4f50dd4c175d2dmed.jpg

A tutaj zdemontowane łopatki.

999b459e257e2177med.jpg

Uwaga: należy uważać na drobne części(wałeczki i rolki) mechanizmu obracania kierownic.

Wszystkie elementy zostały wyczyszczone

4b624dff10abefa2med.jpg

złożone i zamontowane do samochodu.

Nagrzanie silnika i jazda próbna.

Prezentuje log 011 po czyszczeniu.

c80d0ec4b1f5ff16.jpg

Komentarz jest chyba zbyteczny.

IMO - używanie WD40 (pryskanie na sztangę) do rozruszania kierownic mija sie z celem - to tak jakbyśmy chcieli napełnić butelkę trzymając ją pod kątem 90* do strumienia wody.


DIAGNOSTYKA GRUPA VAG

B5 Avant quattro .. APU..

B3 Limo ..SB..

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

jak da mnie trochę słabo opisałeś temat bo jest wiele rzeczy na które trzeba zwrócić szczególną podczas składania, ale duży plus za chęci i foty, ja korzystałem z tego: :hi:

http://pics.tdiclub.com/data/500/Drivbiwire_VNT_repair_procedure_small.pdf

można jeszcze tu zobaczyć

http://www.vw-passat.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=266&Itemid=11

http://www.technologie-entwicklung.de/Gasturbinen/VNT15-Turbo/vnt15-turbo.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czym czysciles te kierownice ??

Jakie klucze beda potrzebne jakbys mogl napisac bo z tego co czytam dostep jest utrudniony :(

Miales problemy z rozdzieleniem turbo ?? Jesli tak to jak to rozwiazales ??

Tez jestem zmuszony przeczyscic swoja suszarke i stad te glupie wywiady :polew:

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Czym czyscilem? - szczotką drucianą :)

2. Jakie klucze ? - nie robilem wlasnymi rekami wiec nie chce nikogo w blad wprowadzic... na bank bedzie torx potrzebny zeby dostac sie do kierownic

3. Korpus czesci "goracej" ladnie sie rozdzielił - wystarczylo lekko, zaznaczam lekko, pomoc mu mloteczkiem.

Pozdrawiam


DIAGNOSTYKA GRUPA VAG

B5 Avant quattro .. APU..

B3 Limo ..SB..

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ile czasu zajmuje takie czyszczenie? Oczywiście całość z wymontowaniem i zamontowaniem. Muszę wyczyścić w swoim ale boję się tykać tego bo jeszcze coś popsuję... w serwisie powiedzieli mi, że to jakieś 6h roboty i 400pln kasują, wydaje mi się, że trochę drogo, ale jeżeli to jest standardowa cena to jakoś przeboleję :confused4:

Share this post


Link to post
Share on other sites

koło 200 powinno kosztować + uszczelniacze, a roboty faktycznie jest sporo - najwięcej z odkręceniem i wyjęciem turbiny, samo jej czyszczenie trwa ok. 30 min, może mniej.

Share this post


Link to post
Share on other sites

to ja dopisze o skladaniu przy turbinie gt 1749 nie da sie nic skopac strone goraca zakladamy tylkow jednym polozeniu bo jest znacznik i wchodzi tylko tak jak potrzeba , co do samych kierownic to tez pierscien sterujacy kierownicami mozna zalozyc tylko dobrze, jest symetryczny oto kilka zdjec

f7c0dbf036f2d765m.jpg

przed

88eb79f2413def8bm.jpg

strona gorąca po czyszczeniu bez kierownic

c936222b84ba1fadm.jpg

po czyszczeniu

84ed8ce59dd284f4m.jpg

złozona po czyszczeniu

a co do vnt 15 to trzeba uwazac najlepiej zrobic zdjecie przed rozebraniem kierownic bo tu pierscien sterujacy trzeba prawidłowo zalozyc bo nie jest symetryczny , co do muszli goracej to jezeli prawidłowo założymy kierownice i pierscien to muszla tez wejdzie nam w odpowiednim miejscu musi bo ogranicznik od kierownic który jest w czesci której nie rozbieramy musi nam pasowac

f6b1e9ecc75f7431m.jpg

1d844e044479b1fbm.jpg

obie strony po rozpolowieniu turbinki

83f1906e28816fe1m.jpg

to jest zdjecie vnt 15 przed czyszczeniem

8f2128352e22f06bm.jpg

a to po czyszczeniu przed zalozeniem pierscienia

4d49536a54ee5670m.jpg

a to ruga strona po czyszczeniu

36f848ce15e2fd22m.jpg

a to miejsce po turbince

co do samego czyszczenia to nafta i papier scierny wodny załatwiaja sprawe


Radom Fantazja Squad<br />

<a href="http://www.spritmonitor.de/en/detail/554442.html" target="_blank"> <img src="http://images.spritmonitor.de/554442.png" alt="Spritmonitor.de" border="0"> </a>

Share this post


Link to post
Share on other sites

Witam właśnie jestem po czyszczeniu suszarki i powiem że cała operacja wygląda tylko na skomplikowaną a w rzeczywistości warto pobawić się samemu oczywiście mając odp. narzedzia! Samo wyjęcie sprężarki zajeło mi 1 h, czyszczenie z myciem 2 h, montaż 1h, wszystkie nakrętki idą po popuszczeniu leciutko, warto zastosowac jakiś odrdzewiacz, acha i jeżeli ktoś bedzie próbował odkręcać przewód smarujący sprężarkę warto zastosowac bocznie zeszlifowany klucz 17 po to aby zablokować reduktor w sprężarce a odkręcić nakrętke z przewodu smarującego pozwoli to uniknąć uszkodzeń gwintu oraz ukręcenia przewodu smarującego.

0018.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

a powiecie mi co trzeba mieć z nowych części :wink4:jakie uszczelki, i jakie śrubki/nakrętki da się wymienić od razu

spisał by to ktoś tu ładnie?? a i jeśli by dało sie to niech ktoś napisze co jeszcze z częsci potrzebne do wyczyszczenia a raczej zamontowania kolektora po czyszczeniu.

chce wszystko kupić bo jak już rozbiorę to nie będę miał czym po części jechać :kox: :kox:

Share this post


Link to post
Share on other sites

coś tam jest tego luzu ale po złożeniu jest już sztywniej

Share this post


Link to post
Share on other sites

po przeczytaniu tego tematu postanowiłem sam wyczyścić turbine, przycznyną było przeładowywanie

cała operacja wygląda tylko na straszną w rzeczywiśtości jest łatwiej

całość zajeła mi 8 godzin, najwięcej poświęciłem na idealne wyczyszczenie wnętrzności turbiny, po tym zabiegu turbo przestało przeładowywać

poniżej pare fotek podglądowych

http://www.a4-klub.pl/smf/b5_ahh_zloty_klekocik_nabierajacy_sil_ahh_nowa_kiera-t70144.0.html;msg1340192#msg1340192


st.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Witam

Dzięki temu tematowi sam się zabrałem za czyszczenie turbosprężarki, i nie jest w tym nic trudnego.

Najważniejsze mieć dobre klucze, i kilka dni wcześniej kilka razy popsikać śruby jakimś środkiem penetrującym.

Miałem problem z jedną nakrętką na kolektorze wydechowym, niestety całą musiałem spiłować bo nie dało się jej odkręcić.

Warto kupić nowe uszczelki i nowe nakrętki (w ASO dostępne w przystępnej cenie)

Teraz moja niunia śmiga aż miło :)

Pozdr

Share this post


Link to post
Share on other sites

na filmie sa 2 bledy, jeden to czyszczenie papierem sciernym, zwieksza to luz wspolpracujacych czesci.

drugi to spryskanie, elementow sterujacych kierownicami, WD 40, ktory w temperaturach pracy turbiny zwyczajnie sie zwegla i utrudnia wspolprace ruchomych czesci...

Share this post


Link to post
Share on other sites

na filmie sa 2 bledy, jeden to czyszczenie papierem sciernym, zwieksza to luz wspolpracujacych czesci.

drugi to spryskanie, elementow sterujacych kierownicami, WD 40, ktory w temperaturach pracy turbiny zwyczajnie sie zwegla i utrudnia wspolprace ruchomych czesci...

wspomina żeby za dużo nie trzeć papierem, jeżeli chodzi o same kierownice,

co do WD40 to zanim się turbina rozgrzeje to już go stamtąd wyrzuci (może źle mi się wydaje)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mialem problem opisany w poscie

http://www.a4-klub.pl/smf/b5_afn_na_zimnym_silniku_wylacza_sie_turbo-t128896.0.html

Postanowilem dzis wyjać i wyczyscic turbawke

Moze komus przydadza sie uproszczone informacje jak to robilem.

3 przekrecone nakretki i 4 pekniete nasadki. Bez wd40 sie nie obedzie strasznie zapieczone nakretki i ciezki dostep.

vSNHS.jpg

W pierwszej kolejnosc zaczalem od zdemontowania kolektora ssacego, sruby imbusowe w miare latwo poszly, w miedzy czasie dwie nakretki od rury EGR oczywiscie wszystko psikane wd40, problem zaczal sie przy kolektorze wydechowym gdzie znajduja sie 3 nakretki mocujace turbo 12nastki ciezko dostepne, nastepnie poluzowalem 3 nakretki na tlumniku drgan dwie niestety musialem zbijac tak sie zapiekly. Zabralem sie za odkrecanie metalowego doprowadzenia oleju do turbo z dwoma kontr nakretkami rozm. 17 niestety dostep do tej od strony turbo jest bardzo trudny mi udalo sie dostac gdyz plaski klucz spilowalem szlifierka tak aby mogl wejsc szkoda klucza ale gorzej bedzie gdy ukrecimy doplyw oleju. Potem z dolu samochodu odkrecilem dwie sruby imbusowe odprowadzajace olej z turbo. Myslalem ze teraz turbawka wyskoczy bez problemu odkrecilem reszte poluzowanych nakretek, wziolem sobie loma i podwazam ale okazuje sie ze od spodu turba leci metalowa podpora o dlugosci okolo 30cm wkrecona niedaleko miski olejowej, dostepu do nakretki przy turbo nie bylo wiec odkrecilem srube przy silniku. Zdemontowalem gumowe weze i wezyki do intercoolera i z gruszki i po kilku szarpnieciach turbo bylo juz na stole. Mnie zajelo to 4 godz z paroma przerwami.

Teraz czas na rozbieranie turbo

okazalo sie ze turbo jest oryginalne nigdy nie rozkrecane rocznikowo rowne audi i jesli wiezyc licznikowi smignelo 250tys km

Zanim zaczniemy rozbierac turbo nalezy oznaczyc sobie czesc wylotowa i wlotowa aby udalo nam sie poprawnie zlozyc turbine.

NYPrJ.jpg

HzVIi.jpg

Gdy juz mamy oznaczone obie czesci mozemy odkrecic ciegno ktore porusza kierownicami w turbinie.

UWAGA ! ! Nalezy odkrecic jedynie dwie nakretki oznaczone na zdjeciu jedna widac druga schowana jest pod ciegnem nastepnie wyciagnac zawleczke nalezy uwazac mnie jak wyskozyla poleciala na 4m szukalem 20min. Nie mozna zmieniac ustawien fabrycznych ciegna (jego dlugosci)

vUTUr.jpg

Na zdjeciu 5 widzimy kierowczki w moim przypadku wygladaly one strasznie. Osadzone sa w nakladce stalowej ktora tez nalezaloby by sobie oznaczyc aby przy skladaniu nie wyszly nam jakies cyrki, widoczne sa takze dystanse i tulejki umuzliwiajce swodna prace kierowniczek. Teraz odkrecamy 3 sruby imbusowe. ,

HAL5i.jpg

i mamy cala nakladke z samymi kierowniczkami.

hwRPS.jpg

na drugim korpusie znajduje jezyczek sterujacy calym ukladem kierownic

hx8hS.jpg

a tak wygladala strona wlotowa turba

HBj0i.jpg

hxpKS.jpg

Teraz gdy mamy wszystko rozlozone na czesci zabieramy sie za czyszczenie ja osobiscie zrobilem to nitrem, papierem sciernym 500, efekt wyszedl taki szcegolna uwage trzeba zwrocic na kierowniczki

O0m4S.jpg

7godz wczesniej .........

O0tzi.jpg

Przy skladaniu turba pamietacje o poprawnym ustawniu pierscienia i kierownic w nim, wlozeniu telejek i dystansy i takze prawidlowym skreceniu wszystkiego. I lepiej dwa razy pomysl niz potem masz pluc sobie w buzie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

U mnie wyglądało tak:

small_10.jpg small_13.jpg

small_11.jpg small_14.jpg

Jutro wstawiam jeszcze to:

Polecam: www.tlumiki-gruchot.pl

small_15.jpg small_16.jpg small_17.jpg small_18.jpg

small_19.jpg small_20.jpg small_21.jpg small_22.jpg

small_23.jpg small_24.jpg small_25.jpg

;-)

I zobaczymy co dalej![br]Dopisany: 16 Kwiecień 2010, 20:56_________________________________________________Katalizator wywalony:

small_26.jpg small_27.jpg small_28.jpg small_29.jpg

small_30.jpg small_31.jpg small_32.jpg small_33.jpg small_34.jpg

small_35.jpg small_36.jpg small_37.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

te gotowe przejściówki na brak katalizatora niestety najczęściej mają szajsowatą plecionkę

Share this post


Link to post
Share on other sites

juz Ci mowie, zapieczonych srub nie mialem w ogole, wszystkie puszczaly. wazne by miec dobre klucze, covala lub cos podobnego,a nie jakies chinczyki. a co do rozdzielenia ,to cala sobote probowalem to zrobic,wylalem kupe wd40, co oczywiscie nic nie dalo, pomogl wyjazd do castoramy i kupienie palnika, dopiero po grzaniu 20min palnikiem ,rozszerzeniu muszli pod wplywem ciepla, udalo mi sie zbic czesc goraca. pamietaj ,by nie walic mlotkiem! nawet nie ma chyba co ruszac mosiądzu. bilem przez pobijak aluminiowy to odlamalem kawalek turbo. najlepiej kawalek drewna. ktos przez rekawice i szmaty trzyma GORACA(od palnika) czesc aluminiowa,a Ty z gory bijesz przez drewienko w muszle. Pamietaj, żeliwo jest kruche i nie lubi walenia mlotkiem!

Share this post


Link to post
Share on other sites

chłopaki uspokujcie sie walisz młotkiem mosieznym w drugi młotek i kazda muszle rozdzielisz nie zajelo mi to wiecej niz z 5 minut z najbardziej zapieczona -tzreba tylko rozbijać w dwie osoby zeby jedna trzymala bezwladnie za zimna strone a druga uderza w goraca wiadomo ze trzeba uwazac zeby ucha z mocowaniem nie odłamać , rozpołowiłem juz z 20 turbin i nigdy nic sie nie stało no moze za zbiciem troche gwintow ale zawsze i tak poprawiam gwintownikiem , a wiec nie bac sie i do dziela normalnie turbine rozpolawia sie po paru opukaniach i kilku silniejszych uderzeniach wd 40 mozna sobie darować :wink4:


Radom Fantazja Squad<br />

<a href="http://www.spritmonitor.de/en/detail/554442.html" target="_blank"> <img src="http://images.spritmonitor.de/554442.png" alt="Spritmonitor.de" border="0"> </a>

Share this post


Link to post
Share on other sites

aj ,aj, nie do konca, uderzylem wcale nie mocno przez aluminiowy pobijak i jedno ucho polecialo.... takze uwazajcie z tym biciem samym mlotkiem. nagrzejcie dobrze muszle, jedna osoba w powietrzu trzyma za aluminiowa czesc,a wy z gory bijecie po tych uszach w czesc żeliwną. jak poprzednik mowil, darujcie sobie wd40. moje bylo wybitnie spieczone, nigdy nie wyciagane z auta. pierwsze czyszczenie po 230k km .

Share this post


Link to post
Share on other sites

A moje mialo pierwsze czyszczenie po 350 tys... rozeszło sie bez problemów...


DIAGNOSTYKA GRUPA VAG

B5 Avant quattro .. APU..

B3 Limo ..SB..

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czesc,

Czeka mnie czyszczenie turbo. Przeczytalem temat, fajne opisy ze zdjeciami. Mam pytanie: Jak wyglada sprawa z wymiana uszczelnien/uszczelniaczy, co trzeba zalozyc na nowe przy zakladaniu turbiny z powrotem ?

Widac, ze potrzebne beda:

1) Uszczelka turbo - przewod odprowadzajacy olej

2) Uszczelka turbo - kolektor wylotowy

3) Uszczelka turbo - lacznik elastyczny

Cos jeszcze, moze sa jakies oringi, pierscienie uszczelniajace np. na przewodzie doprowadzajacym olej ?

Czy ktos ma moze pod reka numery oryg. zeby w ASO zamowic (turbina z silnika AFN 1996 rok) ?

pozdrawiam,

Darek

Share this post


Link to post
Share on other sites

cześć, dziś próbowałem wydrzeć moje turbo, ale okazało się że nakrętki mocujące rurkę EGR do kolektora trochę się zmieniły, tzn, jakieś przytopione pordzewiałe :disgust:

rZmIS.jpg

esX_A.jpg

szukam pomysłu jak to bezpiecznie ugryźć, bo ta śruba w kolektorze raczej jest niewymienialna :decayed: jakieś sugestie??


Роберт Кубица

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czesc,

Ogolnie nowa nakretka wyglada tak :D

zmianarozmiarup1050268.th.jpg

Uploaded with ImageShack.us

Jest to nakretka na klucz 12stke, takie same trzymaja turbine - kolektor wylotowy (bynajmniej w AFN, rok 1996). Jej numer wg. ETKA to: N 902 002 01. Koszt 7,5 pln/sztuka, polecam kupic od razu wszystkie nowe.

O ile te przy EGR sa latwo dostepne i mysle, ze w Twoim przypadku dobra nasadka, lub plaski oczkowy sobie z tym poradzi, to te przy turbinie lepiej dobrze spryskac odrdzewiaczem i pilnowac zeby klucz/nasadka dobrze lezaly na nakretce podczas odkrecania zeby jej nie obrobic, bo potem to chyba tylko nacinanie i zbijanie zostaje, czyli niezbyt wesolo szczegolnie, ze tam ciezki dostep.

pozdrawiam,

Darek

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja czyściłem turbinki u siebie w AFN-ie i u kolegi w seacie toledo z silnikiem ARL. W obu przypadkach musisz mieć dojście od spodu auta. Tak jak kolega wyżej napisał, musisz odkręcić przewód olejowy i łapę która trzyma turbo. Myślę że u ciebie będzie tak samo. Ja poradziłem sobie stawiając auta na kobyłkach, na leząco spokojnie dasz radę. A co do piaskowania to ja bym nie próbował, wystarczy nafta oświetleniowa + pędzelek i papier scierny. :)


[email protected] jest miło!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...