[TDI PD] Nie odpala po nocy, dłuższym postoju - powietrze na powrocie z pompy vacum.

[Wojtek2424]

Koledzy,

administratorów na wstępie przepraszam za założenie nowego wątku, ale objawy i ogrom informacji w innych wątkach tego wymagają.

Moje problemy z A4 zaczęły się pół roku temu, po prostu rano odpalił na sekundę i zgasł a potem trzeba było kręcić rozrusznikiem z 30/40 sekund zanim z bólem odpalił

Każde kolejne odpalenie bez zarzutu - igła.

Kilka dni bez jazdy i poranek powtórka z rozrywki.

 

Wizyta w warsztacie: - zregenerowane wszystkie pompowtryski, wymienione uszczelnienia pompowtryskiwaczy, filtr paliwa - 2800 zł

Następnie po tygodniu, objawy wróciły. Poranne nieodpalanie i długie kręcenie żeby w ogóle załapał. Po pierwszym odpaleniu - igła.

Wizyta w warsztacie - wymiana pompy vacum wraz z uszczelką (wymiana na używaną podobno dobrą) - 400 zł

Następnie po kilku dniach - auto rano nie odpala, wszystko po staremu.

Wizyta w warsztacie - wymiana zaworka na podgrzewaczu filtra, czy jak to się tam nazywa, ten na filtrze na powrocie no. 100 zł

Tydzień później objawy wracają, nie odpalam.

Zauważyłem że przy poziomie paliwa więcej niż pół baku i parkowaniu zawsze d*pą do góry problem występuje znacznie rzadziej, po postawieniu pod górkę - rano trup. Postanowiłem stawiać z górki przez jakiś czas i odpocząć od tych mega wydatków które poniosłem.

Minęło 3 miesiące, samochód przestał odpalać rano nawet na płaskiej nawierzchni, bardzo ciężko było go odpalić mimo długiego kręcenia - zacząłem wspomagać się plakiem...

 

Sytuacja z dziś:

Wymieniłem wszystkie przewody paliwowe pod maską na przezroczyste, przeczyściłem smok w baku, wymieniłem jeszcze raz ten zaworek na filtrze i:

- na zasilaniu paliwa nie mam pęcherzy powietrza

- na powrocie z pompy vacum chwilę po odpaleniu napierd*** piana, bardzo dużo powietrza - w tym momencie silnik się dławi, trzęsie, niepracuje równo,

W czasie tego trzęsienia silnikiem i piany na powrocie, jeśli ścisnę kombinerkami przewód powrotny w którym jest ta piana - obroty się stabilizują i z bąble z vacum pompy znikają

wystarczy że puszczę i silnik znów się dławi i jest mnóstwo powietrza na powrocie.

po przejechaniu kilku kilometrów pęcherze znikają, silnik pracuje równo ale.....

- rano znów nie odpala, i trzeba pakować w niego plak....

 

LOGI:

013: 1,29.   -0,64.    -1,13.    0-45

023: -53.    -7.         14.        12

HELP, w dowolne miejsce w Polsce i na świecie prześlę dobrą butelkę za pomoc,

 

Z góry dzięki

Wojtas

Edytowane 23 Lutego 2019 przez Wojtek2424
wstawienie oznaczenia silnika

[H4mm3R]

Płyn chłodniczy w normie? Węże od wody nie puchną?

[Wojtek2424]

Płyn w normie, przewody git, po odpaleniu i po przejechaniu kilku kilometrów silnik pracuje idealnie, na wolnych obrotach równo, pali od strzała.

Problem dotyczy tylko pierwszego rozruchu po postoju i kilku minut w których pojawiają się te bąble. Potem to ustaje i rano znów powraca - dzień świstaka.

[Dev]

Pompa w zbiorniku odzywa sie po przekreceniu kluczyka ?

[Wojtek2424]

Odzywa się odzywa, wydaje mi się że to nie problem na zasilaniu. Przewód zasilający idzie od zbiornika przez filtr do pompy vacum i w nim nie ma ani jednego bąbla. 

Powietrze jest od vacum na powrocie

 

[Wojtek2424]

Dziś rano nowy objaw:

przewód paliwowy od filtra do vacum - pełny

przewód paliwowy od baku do filtra - pusty,

po przekręceniu stacyjki z 10 razy, nabił się do połowy, - silnik kręcił długo zanim zaskoczył, a po odpaleniu, przewód na odcinku bak-filtr zaczął powoli się wypełniać a z filtra do góry (w stronę baku) szły duże bąble. Po przejechaniu kilku km przewód zasilania przed filtrem jest już pełny, na górze wisi tylko jeden mały bąbelek.

Wygląda to na zapowietrzony układ i z jakiegoś powodu cofa paliwo do Baku w nocy.

Czy jeśli zdejmę przewód powrotny i odpalę silnik na kilka minut żeby paliwo całe szło zamiast powrotem do baku to do kanistra - odpowietrze układ paliwowy?

Myślałem też o zamontowaniu jakiegoś dodatkowego zaworka zwrotnego na zasilaniu przed filtrem żeby nie cofało w nocy.

Jak to odpowietrzyć?

[maniekaudia4]

1 Przewody paliwowe zasilanie i powrót przy filtrze nie zamienione miejscami?

2 Przed odpaleniem rano podepnij się kablem i sprawdź ile masz obrotów przy kręceniu rozrusznikiem.
Tak dla sprawdzenia, ale z tego co piszesz to problem jest z paliwem.
Wymiana połowy auta nie jest rozwiązaniem najpierw trzeba znaleźć przyczynę bez ładowania się w koszta.

Edytowane 24 Lutego 2019 przez maniekaudia4

[Adakiahz]

A pompa vacum przed włożeniem była rozbierana cała i były wymieniane wszystkie uszczelnienia? Czy tylko włożona używka i tyle? 

Edytowane 24 Lutego 2019 przez Adakiahz

[Wojtek2424]

Przewody nie zamienione miejscami, a pompa vacum wymieniona bez sprawdzania. Niestety za późno o Was pomyślałem i zamiast zacząć od posta, pojechałem do "warsztatu" a tam sami wiecie jak bywa... 

Dziś na zasilaniu przed filtrem paliwa założyłem zawór zwrotny, zobaczymy co będzie rano, dam znać, trzymajcie kciuki.

pozdr!

[BartoszBB]

U mnie osobiście zaworek zwrotny nic nie dał , a przyczyną min. była pompka paliwa w baku chodziła,ciśnienie dawała ale nieodpowiednie i ogólnie jej sitko w baku było całe czarne i zabrudzone - syf.

[Wojtek2424]

Godzinę temu, BartoszBB napisał:

U mnie osobiście zaworek zwrotny nic nie dał , a przyczyną min. była pompka paliwa w baku chodziła,ciśnienie dawała ale nieodpowiednie i ogólnie jej sitko w baku było całe czarne i zabrudzone - syf.

Ale objawy były podobne?

[Adakiahz]

Wyciąg pompę vacum i powymieniaj uszczelnienia i zobacz jak wygląda sitko. 

[piotrsob1]

Wszystko wskazuje na problemy z uszczelnieniem na pierwszej pompce. 

To nie powietrze masz na powrocie z głowicy podczas pracy silnika, tylko spaliny które przedostają się z cylindra do szyny paliwowej głowicy .

To one powodują zaburzenia napełniania pompek paliwem ( "zapowietrzają" szynę paliwową w głowicy ).

Z tego co opisujesz wnioskuję że problem z dolnym uszczelnieniem jest tylko na zimnym silniku , jak się motorówka rozgrzeje to materiał o-ringów robi się miękki i pompka się uszczelnia .

Tłumaczy to też zapowietrzanie się układu paliwowego podczas dłuższego postoju, nieszczelność w tym miejscu powoduje że paliwo się grawitacyjnie cofa do zbiornika, bo ma którędy zassać powietrze .

Żeby to potwierdzić potrzeba loga grup 013, 018 i 023 , robionego rano na zimnym silniku ( musisz go ładnie poprosić by odpalił , jak zaskoczy to wyłącz silnik ) , włącz stacyjkę , uruchom logowanie powyższych grup i uruchom silnik ponownie.

Loguj na biegu jałowym  chociaż z 10-15 minut.

Loga wrzuć na vaglogi.pl i daj tutaj linka 

Edytowane 25 Lutego 2019 przez piotrsob1

[Wojtek2424]

Wczoraj zamontowalem na zasilaniu przed filtrem zawór zwrotny. Tak jak się spodziewałem- Nie pomogło:/

Ale... wcześniej przed jego montażem paliwo cofalo mi się z filtra na zasilaniu do baku a teraz cofa się od filtra do zaworka zwrotnego a odcinek pomiędzy bakiem a zaworkiem zwrotnym jest pełny. 

Czyli powietrze jest teraz od zaworka do filtra. Czy to może być problem z samym filtrem???

 

[BartoszBB]

25 minut temu, Wojtek2424 napisał:

Wczoraj zamontowalem na zasilaniu przed filtrem zawór zwrotny. Tak jak się spodziewałem- Nie pomogło:/

Ale... wcześniej przed jego montażem paliwo cofalo mi się z filtra na zasilaniu do baku a teraz cofa się od filtra do zaworka zwrotnego a odcinek pomiędzy bakiem a zaworkiem zwrotnym jest pełny. 

Czyli powietrze jest teraz od zaworka do filtra. Czy to może być problem z samym filtrem???

 

Zrób , to co pioter radzi, bo rzeczywiście jest problem z pierwszą pompką - i od tego zacznij bo głównie to może powodować problemy.

[Wojtek2424]

Jutro będę miał możliwość podpięcie się do kompa. Zrobię logi i wrzucę. 

Ale podpowiedzcie jeszcze jedna rzecz. Zdjalem dzis przewod zasilajacy z filtra i wsadzilem do butelki.

Czy to jest normalne że po 25 razach przekracenia stacyjki, pompa wstępna wlała 0,5 litra paliwa? Czy to nie za mało???

Edytowane 25 Lutego 2019 przez Wojtek2424

[piotrsob1]

10 godzin temu, Wojtek2424 napisał:

Czy to jest normalne że po 25 razach przekracenia stacyjki, pompa wstępna wlała 0,5 litra paliwa? Czy to nie za mało???

A masz jakieś problemy z mocą silnika przy maksymalnym obciążeniu ?

Jeżeli nie ma to wydajność pompki w zbiorniku jest wystarczająca i to nie ona jest przyczyną opisywanych tutaj problemów 

[machina]

15 godzin temu, Wojtek2424 napisał:

Jutro będę miał możliwość podpięcie się do kompa. Zrobię logi i wrzucę. 

Ale podpowiedzcie jeszcze jedna rzecz. Zdjalem dzis przewod zasilajacy z filtra i wsadzilem do butelki.

Czy to jest normalne że po 25 razach przekracenia stacyjki, pompa wstępna wlała 0,5 litra paliwa? Czy to nie za mało???

Tak ma być, podczas pracy silnika pompa pracuje cały czas i jak nie ma niedoborów mocy przy wysokich obrotach silnika to jest dobrze. 

[Wojtek2424]

Koledzy,

trochę to potrwało ale generalnie diagnoza trafiona - pompowtryski.

Okazało się że warsztat niepoprawnie dokonał regeneracji (a może wcale?). tak czy inaczej, dwie pompki wariowały i poddane zostały jeszcze raz regeneracji.

Samochód odpala bez problemu.

Dzięki wszystkim za zaangażowanie, jesteście mądre głowy

 

Została w zasadzie jeszcze jedna usterka, na razie nie aż tak denerwująca jak nie odpalanie rano auta - a mianowicie, drgania przy przyspieszaniu w dolnym zakresie obrotów 1800-2100, kiedy daję więcej gazu a silnik jest obciążony, samochód przyspiesza ale tak podszarpując. Pytanie czy to kwestia turbo, dwumasy.... może ktoś miał podobny.objaw??? Kiedy minie 2100 obrotów przyspiesza dobrze, w zasadzie problem pojawia się gdy wyprzedzam auto i daję gaz z 90 km/h do np. 130 na 5tym biegu, wtedy podszarpuje.

Póki co po prostu redukuję na niższe biegi i ciągnę go wysoko na obroty, wtedy wszystko jest ok, pytanie ile będę mógł tak jeździć

Pomysły?

pozdr!

Edytowane 4 Maja 2019 przez Wojtek2424

[piotrsob1]

Przecież Ci napisałem że problem jest w uszczelnieniu pompek w głowicy , a nie z pompkami 

Miałeś dać konkretnie zrobione logi a zamiast tego zregenerowałeś kolejny raz dwie pompki  

To że jak napisałeś " pompki wariowały " to typowy objaw problemu z ich uszczelnieniem w gniazdach i o ile nie jest to wina zużycia samych gniazd , to powrót problemu po tak krótkim czasie od ich wymiany świadczy o o błędach popełnionych przez mechanika podczas montażu pompek ....

A teraz najprawdopodobniej te ostatnio regenerowane pompki różnią się nieco wydajnością od tych regenerowanych wcześniej i to powoduje poszarpywanie o którym piszesz .....( zakładam że wcześniej tego problemu nie było, bo nic o nim nie wspominałeś ).

Reasumując cały proces diagnozy i naprawy Twojego auta to przykład nieudolności , niechlujności i braku wiedzy mechanika , albo celowe naciąganie na koszty

Wystarczyło zapewne na samym początku problemu wymienić uszczelnienia pompek i śruby je mocujące ( tylko trzeba było zrobić to porządnie zgodnie ze sztuką ) i problem by zniknął przynajmniej na następne kilka lat....  

P.S.

Sorry że Cię nie podnoszę na duchu, ale tak to wszystko wygląda 

Jakość i powtarzalność parametrów pompek po regeneracji jest w większości przypadków żenująca, od dawna powtarzam że ich regenerowanie to wyrzucanie pieniędzy w błoto ...( podobnie ma się sytuacja z regeneracją turbosprężarek )

Jeżeli po wnikliwej analizie wychodzi że problemem faktycznie jest któraś pompka ( wszystkie cztery nie padają na raz, chyba że ktoś nasikał do baku  ) , to lepiej jest kupić jedną czy dwie używki na podmiankę , ale w większości podobnych przypadków problemem nie są same pompki tylko ich uszczelnienie.... 

Edytowane 5 Maja 2019 przez piotrsob1