[ALL TDI PD] Zapowietrza układ paliwowy, problemy z odpalaniem

[lukaszooo]

Jak widze auto takiego domowego kombinatora to mnie trafia biala goraczka. Oryginalnie tego nie ma i jest ok.

Paliwo sie cofa a jak jest duzo wachy w baku ma ciezej sie cofnac.

Skoro 200zl to dla ciebie duzo to kup fiata 126.

[machina]

Coś masz nie tak skoro słyszysz pracę pompki, powinna pracować bardzo cicho, praktycznie niesłyszalnie. Nie może być również słychać że pompuje paliwo z powietrzem. Taki dźwięk może świadczyć o zapowietrzonym układzie paliwowym (powietrze wraca do baku) lub brakiem paliwa w baku co chyba trzeba wykluczyć :-)

Zobacz czy przypadkiem nie masz nieszczelności na korpusie filtra paliwa no i oczywiście główny podejrzany to pompa tandem.

[nik23]

Jak widze auto takiego domowego kombinatora to mnie trafia biala goraczka. Oryginalnie tego nie ma i jest ok.

Paliwo sie cofa a jak jest duzo wachy w baku ma ciezej sie cofnac.

Skoro 200zl to dla ciebie duzo to kup fiata 126.

Za200 to masz używke i może być taka sama jak ta co masz albo jeszcze gorsza. Ja osobiście jak bym był pewny ze to vacum to kupiłbym nową a nie bawił sie w szrot.

I nie unoś sie Łukasz, ja wiem ze wy mechanicy byście wszystko wymieniali bo na tym jest kasa a na diagnozowaniu już nie.

A co do fiata 126p to teraz są w cenie za dobrą kase idzie go sprzedać wiec jakbyś wiedził gdzie o niedrogim to na handel bym kupił. U nas po 3 k chodzą ladne kaszlaki a pamiętam jak po 300zl były

[Mufinek]

Byłem dziś u mechanika - ponownie.
Auto podpięte pod komputer.

Pompki raczej ok, tylko 4 pompowtrysk trochę odbiega od innych.

Po włączeniu silnika wskazywał do -1,6, po chwili pracy i po przegarowaniu oscylował w okolicy -0,75 do -0,85

Reszta wskazuje -/- 0,2 do 0,45

Mechanik sugeruje, żeby uderzyć w pompę paliwa w baku.

Jego zdaniem może ona jeszcze działać ale już za słabo.

Twierdzi, ze jest tak jakiś zawór i stara pompka może rzekomo tłoczyć Paliwo do baku zamiast do układu paliwowego.

Czy to możliwe?

Teza ta głosi, że to przez przelewanie paliwa z baku do baku powstaje w nim piana i stąd pojawia się ów dziwny odgłos o którym pisałem wcześniej.

Co o ty sądzicie?

[lukaszooo]

Nowe vacum 730zł w inter cars i wątpie aby to był oryginał w ASO zapewno pęknie 1000zł więc życze powodzenia.

[Mufinek]

Przed chwila wróciłem z trasy ( 35 km w jedną stronę).

Auto rano odpaliło za pierwszym razem.

O 15.00 wróciłem od mechanika. O 19,30 już było zapowietrzone.

Wracając z owej wycieczki samochód nafle w czasie jazdy kompletnie stracił moc.

Na biegu 5 i 6 dodawanie gazu powodowało hamowanie samohodu.

Muł straszliwy. Na biegu 4 miałem ogromny problem rozpędzić się do 90 km/h i trwało to baaaaardzo długo.

Podjechałem do znajomego na trasie by pomógł mi zerknąć co się stało - myślałem, ze turbo mi padło.

Wyłączyłem silnik na 2 minuty, a gdy znajomy podszedł odpaliłem go i wszystko wróciło do normy.

Jest moc, turbina działa...

Co się dzieje?

Kolega wspomniał, ze podejrzewa, iż nie dochodziło paliwo i dlatego auto tak muliło.

Czy to coś wyjaśnia w poruszonym temacie?

Bardzo proszę o podpowiedź.

[popiolek4]

Turbo do przejrzenia, pewnie sie zacieraja kierowniczki lub sprawdz zawor sterujacy podcisnienim gruchy. Silnik byl w trybie awaryjnym, po ponownym uruchomieniu wszystko wraca do normy, do czasu oczywiscie. Po pierwsze diagnoza kompem...

[Mufinek]

Dziękuję, ale czy jest możliwość, że to problem z powietrzem w układzie?

Zaraz po restarcie silnika turbo działało prawidłowo - wąż aż w rękach pęczniał.

Jakiś czas temu sprawząłm turbo na kompie ( 4-5 miesięcy temu) - wszystko było ok

[nik23]

Jezeli był notlauf bedzie błąd w sterowniku silnika.

Jezeli jakiś czujnik wskazuje błąd lub jego. Pomiar znacząco odbiegnie od normy silnik przechodzi w tryb awaryjny,

Ecu ogranicza obroty i dawke paliwa.

A co do pompek to korekcja na minusie oznacza ze pompka jest dobra bardziej obawiaj sie o te dodatnie.

Przydały by sie jakieś logi grup 4 13 23 18 to w sprawie pompek i rozrządu

[piotrsob1]

Zapowietrzanie się po dłuższym postoju a tryb awaryjny w czasie jazdy to dwie różne rzeczy i nie mają ze sobą na 99 % nic wspólnego

W sprawie zapowietrzania się trzeba zrobić logi tak jak pisze Rafał ,grupy 013, 018 i 023 ( najlepiej w jednym logu), na wolnych obrotach raz od momentu uruchamiania silnika po nocy, potem na całkowicie rozgrzanym , po kilka minut za każdym podejściem.

Do trybu awaryjnego odczytaj błędy ze sterownika silnika i zloguj grupę 011 na rozgrzanym silniku, najlepiej na czwartym biegu od 1500 RPM do 3500 RPM ( but w podłodze przez cały czas, jak będziesz musiał odpuścić ze względu na sytuację drogową , to zaczynasz od początku logowanie )

[nik23]

Notlauf moze byc spowodowany przez klopoty z podciśnieniem przewody do vacum, kruciec, sztange lub zapieczenie kierownic w turbinie.

Edytowane 21 Lutego 2016 przez nik23

[Aronio]

Jeżeli po nocnym postoju silnik się na chwilę uruchamia, po czym gaśnie i trzeba go potem długo chechłać żeby ponownie zaskoczył, to świadczy to o tym że paliwo pozostaje w szynie głowicy i na tym paliwie silnik odpala

Dopiero jak tandem pompa nie poda paliwa to silnik gaśnie .

Wniosek z tego prosty , uszczelniacze dolne i środkowe na pewno są szczelne, a jak w silniku nie przybywa oliwy to i górne też są szczelne

Żeby zawęzić obszar poszukiwań pasowało by podzielić układ paliwowy na dwie części, proponuję wyjąć bezpiecznik nr 28 ( zasilanie pompki paliwa w zbiorniku) i podłączyć zasilanie tandempompy w paliwo z bańki

Bańka po oleju, cztery metry tekalanu fi 8 , 0,5 m elastycznego paliwowego i dla pewności uniwersalny filterek paliwa i mamy cały potrzebny sprzęt do próby

Po zmontowaniu wszystkiego do kupy i próbnym odpaleniu w celu dokładnego odpowietrzenia "instalacji" zostawiamy auto w spokoju na noc z bańką stojącą na glebie.

Jeżeli rano będzie tak jak dotychczas , czyli zapali i zgaśnie, a potem znowu trzeba będzie chechłać żeby odpalił, to na 90% tandem na śmietnik , a jak odpali i będzie chodził bez problemu, to trzeba szukać nieszczelności w odpiętym kawałku układu paliwowego

Przerabiałem kiedyś ten temat w kobiety A2 1,4 tdi AMF, nawet filmik z testu się ostał :

U mnie problem poniżej, chyba muszę spróbować.

Witam,

Autko odpala normalnie pochodzi na wolnych obrotach, zgaszę i tu pojawia się problem bo już sam nie odpali. Jak odpali, pochodzi i po czasie sam zgaśnie, wtedy w filtrze brak paliwa i bucha ciśnieniem. Pompa paliwa, paliwo podaje. W czasie jazdy chodzi elegancko, moc, hamulce wszystko śmiga, stanę na światłach i już czuć podrygiwanie auta jakby nie dostawał paliwa. Myślałem że to pompa paliwa - wymieniłem i nic.

Metodą prób zauważyłem iż podczas pracy na wolnych obrotach ok900 w wężyku powrotnym paliwa do filtra idzie powietrze z paliwem powyżej 1500 obrotów samo paliwo. Czy to objaw Pompy Vcum czy coś innego

[Mufinek]

Dziękuje.

Czy ktoś z was koledzy może wyjaśnić jak problemy z zapowietrzaniem układu paliwowego mogą się wiązać z wymiana filtra paliwa?

Wcześniej pisalem że wymienilem go już 3 razy i za każdym razem pomagało na 2-4 tygodni. Autko się nie zapowietrzaniem i paliło za 1 razem nawet po mroźnych nocach.

Po drugie czy teza mechanika że winę za zapowietrzanie i problemy z odpalaniem ponosi pompka w baku która rzekomo ma za słabą siłę by dobić paliwo do układu i jakimś niezrozumiałym dla mnie sposobem pompuje paliwo od razu do baku przez jakiś zawór? Mechanik tłumaczy że to może powodować odgłos tłoczenia piany gdy uruchamiam zapłon.

[piotrsob1]

U mnie problem poniżej, chyba muszę spróbować.

Witam,

Autko odpala normalnie pochodzi na wolnych obrotach, zgaszę i tu pojawia się problem bo już sam nie odpali. Jak odpali, pochodzi i po czasie sam zgaśnie, wtedy w filtrze brak paliwa i bucha ciśnieniem. Pompa paliwa, paliwo podaje. W czasie jazdy chodzi elegancko, moc, hamulce wszystko śmiga, stanę na światłach i już czuć podrygiwanie auta jakby nie dostawał paliwa. Myślałem że to pompa paliwa - wymieniłem i nic.

Metodą prób zauważyłem iż podczas pracy na wolnych obrotach ok900 w wężyku powrotnym paliwa do filtra idzie powietrze z paliwem powyżej 1500 obrotów samo paliwo. Czy to objaw Pompy Vcum czy coś innego

W twoim przypadku podejrzewam dolne uszczelniacze na pompkach, przez które kompresja przedostaje się do układu paliwowego , albo jakieś mikropęknięcie głowicy w stronę szyny paliwowej .

Zrób logi grup 013,018 i 023 ma biegu jałowym, na zimnym od momentu odpalania i potem na rozgrzanym , tak żeby uchwycić moment telepania motorem

Edytowane 22 Lutego 2016 przez piotrsob1

[lukaszooo]

Sprawdz czy pod podwoziem nigdzie nie saczy sie paliwo, czasem mozna zachaczyc chlodnica paliwa i tworza sie takie problemy.

[Mufinek]

Panowie zerknijcie proszę poniżej

Zrobiłem coś moim zdaniem prostszego niż test z odpinaniem pompy paliwa w baku.
Zastosowałem igelitowe przewody paliwowe.

Co mi to dało?

Po pierwsze pompka z baku działa bardzo dobrze. Dobija paliwo do samej vacum pompy.

I tu pierwsze pytanie: Dlaczego mimo iż paliwo mam dobite do samej vacum pompy nad ranem muszę kilka , kilkanaście razy chełtać silnikiem by samochód odpalił?

Po drugie podczas pracy silnika przewodem którym wraca nadmiar do baku wciąż widać spienione powietrze.

Z baku do filtra paliwa a następnie do vacum pompy płynie sama czysta ropa.

Natomiast przewodem powrotnym biegnącym przez zaworek w filtrze wciąż widać więcej lub mniej piany.

Paliwo nie wycieka z samochodu.

Na komputerze nie widać żadnych błędów.

Co o tym sądzicie?

Edytowane 22 Lutego 2016 przez Mufinek

[piotrsob1]

Czyli u Ciebie może być to samo co u Aronia , to spienione to może nie powietrze, tylko spaliny, albo masz nieszczelność na tandempompie po stronie ssącej i faktycznie ciągnie powietrze

W twoim przypadku podejrzewam dolne uszczelniacze na pompkach, przez które kompresja przedostaje się do układu paliwowego , albo jakieś mikropęknięcie głowicy w stronę szyny paliwowej .

Zrób logi grup 013,018 i 023 ma biegu jałowym, na zimnym od momentu odpalania i potem na rozgrzanym , tak żeby uchwycić moment telepania motorem

Edytowane 23 Lutego 2016 przez piotrsob1

[Mufinek]

Jak tu wrzucić film z youtube?

Edytowane 23 Lutego 2016 przez Mufinek

[piotrsob1]

Jak tu wrzucić film z youtube?

Wystarczy wkleić link do strony z filmem na YT

[Mufinek]

Na te chwile nie uda mi się, ale to nie spaliny a raczej powietrze.

Co ciekawe dziś rano na igielitowych przewodach odpaliłem auto za 1 razem - nie wiem czy to przypadek.

Kłopot nimi jest taki, ze sztywnieją i nie są tak szczelne jak gumowe i troszę kapie paliwo przy vacum pompie - ale nie zaciągają powietrza.

Czy powietrze może dostawać się przez uszczelkę vacum pompy czy raczej stawialibyście na uszczelniacze pompowtrysków?

Mechanik niestety nie wie i będzie po prostu strzelał.